ライトノベル最強ランキング決定戦スレvol.13

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1 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 04:40:38 ID:Tx9OSusn: 一定のルールに沿ってライトノベルキャラの強さランキングを決めようというスレです。

＠概要
・「テンプレ」に沿ってライトノベルキャラの強さを未読者にも
　　よく分かるように書き出し、他キャラと競わせ、ランク付けする。
・1作品から最大3キャラまでエントリー可能。
前スレ
ライトノベルキャラ最強ランキング決定戦スレvol.12
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1145695465/-100

ライトノベルキャラ最強ランキング決定戦スレまとめサイト
ttp://www.jade.rm.st/asukai/ranobe/index2.html
【基本ルール】
○戦闘のルール、考察についてのルールは↓準拠
ttp://www.jade.rm.st/asukai/tenpure/ru-ru.html
テンプレ作成時の注意点
ttp://www.jade.rm.st/asukai/tenpure.html

◎関連リンク
最強『漫画作品』決定戦スレ対戦ログまとめサイト
ttp://www.jade.rm.st/asukai/
全漫画最強作品決定戦まとめサイト
ttp://mediator.ojaru.jp/
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.11
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141548113/
全ジャンル作品最強議論スレ vol.9
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1144408273/
(↑は5対5の対決スレなのでこのスレで3キャラ揃ったら残り2キャラ追加して参戦しよう)
2 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 04:41:19 ID:Tx9OSusn: ◎過去スレ
ライトノベル最強のキャラは…
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1006258478/l50
ライトノベル最強のキャラは…2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1086270491/l50
ライトノベルキャラクター強さ議論スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1088694322/
ライトノベルキャラクター強さ議論スレ2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089901910/
ライトノベルキャラクター強さ議論スレ 3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1091006557/
ライトノベルキャラクター強さ議論スレ４
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1093870689/
ライトノベルキャラクター強さ議論スレ５
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1103642947/
ライトノベルキャラクター強さ議論スレ４
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1093870689/
ライトノベルキャラクター強さ議論スレ５
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1103642947/
・以降の過去ログはまとめサイトへ
エントリーキャラテンプレスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4721/1091310648/
3 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 04:42:56 ID:Tx9OSusn: エントリーテンプレ＆簡易評価基準
【作品名】
【名前】
【属性】
【大きさ】ここで開始距離が決まるので忘れず。
【攻撃力】重要でない。いくら強力でも、発動前に殺されるなら雑魚
【防御力】重要。ここが強いと総合的にも強い
【素早さ】射程、防御力が高いなら問題ないが、そうでなければ超重要
【特殊能力】もっとも重要。ここがあるとないとでは雲泥の差
【長所】特に注目すべき点を
【短所】重要ではない
【戦法】これによっては勝てない相手に勝てることも。

【考察時のテンプレ】
□□の考察

キャラＡ＞キャラＢ＝キャラＣ＞キャラＤ＞キャラＥ＞キャラＦ

○vsキャラＦ　：～で勝ち
△vsキャラＥ　：～なので勝てないが負けない
○vsキャラＤ　：～で勝ち。
○vsキャラＣ　：普通に勝ち
×vsキャラＢ　：～で負け。
×vsキャラＡ　：同上。

＞キャラＢ＞□□＞キャラＣ＞キャラD
4 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 04:44:16 ID:Tx9OSusn: ○テンプレの書き方（１／２）
・その作品のみの固有名詞などは極力使わない、どうしても必要な時はなるべく短く
　かつ作品を知らない人でも分かるように説明する。全キャラに共通するものは、
　【共通設定・世界観】へ記載。
・マイナーならマイナーな程、分かりやすく書く必要がある。そういう作品をエントリーする人は要覚悟。

【共通設定・世界観】
世界観は、考察に関係する場合には、記載。　例：何次元、科学レベル
共通設定には、その作品での超能力・魔法・霊能力などの設定など。
各キャラテンプレに記載するよりもまとめたほうがわかりやすい場合は、有効に活用すること。

【作品名】コミカライズ作品などで同タイトルが複数ある場合は、
　　　　　　作者名・出版社名などを明記。わかりやすい表記にすること。

【名前】エントリー時の装備品・搭乗機の搭乗者なども記載。
【属性】職業、肩書き、異名など。人間、機械、などの情報もここに。
【大きさ】明確な設定がない場合は、作中での対比。
　　　　　大きさが変動する場合は、最大～最小についても記載。

【攻撃力】技名（あれば）：発動時間（動作の有無等も）威力（作中での破壊規模）
　　　　　　　　　　　　　射程距離＆効果範囲（放出系の場合弾速や広がる速度なども）

※発動時間の記載がない場合は、反応速度に順じて考察されるので注意。
　　戦闘描写の少ないキャラの場合でもなんらかの基準を書く。
　　例：病弱な女子高生、大柄な男子学生、スポーツ万能　など。
5 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 04:45:13 ID:Tx9OSusn: ○テンプレの書き方（２／２）

【防御力】耐えた攻撃の威力だけでなく、特殊能力に耐えた場合も書くこと。
　　　　　　物理攻撃無効、不可視などは特に何が有効で、何が無効なのかが必要。

バリア：任意or自動対応して展開するのか、常に張り続けて戦闘可能なのか明記。
　　　　　任意で張る場合展開速度（動作の有無も）を記載。
　　　　　（～の攻撃に展開が間に合う、○○が発射後に展開して間に合う等）

【素早さ】反応速度（○ｍから～を回避・対応）、戦闘速度（一瞬で～ｍ移動して攻撃した等）、、
　　　　　　最大移動速度（○～△まで数秒で移動したのでマッハ○○）は分けて書く。
テレポート・ワープ：発動時間・最大移動距離など。

地形適正　飛行可能、宇宙生存可能、水中・地中、異次元など。
　　　　　その地形での速度、設定・描写なども。無呼吸など。

【特殊能力】作品ごとの特性があり、最もわかりづらいので考察のことを考えた記述をすること。
　　　　　　　射程・発動時間・効果など。
　　　　　　　全能・不可視・再生能力などは設定・描写が重要。
【長所】ここが強いという所を
【短所】弱点とか不利な状況とかモロモロを積極的にアピール！

【戦法】特に無い場合は１．最速　２．最強　攻撃の優先順位で考察される。
　　　　初手テレポや牽制などで距離を取ったり、多彩な能力を駆使するキャラの場合は
『必須』であります。
6 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 04:46:08 ID:Tx9OSusn: 【全ライトノベル最強キャラ暫定ランク】

クエス＞クトゥルフ＞パサティブ（全能の壁）

＞エージェント＞D＞プロメテウス＝神＞世界獣＞ナイトウォッチ＞パオロン
＞リヴァイアサン＝BH内の生命体＞四華船＝虚神騎士＝方舟＝シェル(恒星破壊の壁)

＞ラジェンドラ＞ジャグヘッド＞マイロー＞姫城玲＞ストーカー＞ヴァルキュア
＞竜機神＞戦天使＞ジーク＞クリトフ＞ガンバスター＞セイバー＞アザトート
＝ブラスティー＞クルスディア＞デュグラディグドゥ＞ガ＞TA-29
＝ソードブレイカー（超光速の壁）

＞ミリィ＞デモンベイン＞大首領Ｘ＞ゼゴウ＞カグヅチ＞ハイリガー
＞ヴァシュマール＞シュレイオー＞リベルレギス＞カストロフ＞秋せつら
＝六嶺美登里＞∀ガンダム＝竜堂始＝竜堂続＝竜堂終＞ラーゼフォン(長距離戦の壁)

＞クトゥルー＞巫皇＞ジウス＞レヴァイアサン＞代行者＞ガーゴイル
＞黒沢祐一＞天樹錬＞サーディオンⅨ＝Ｚガンダム＞α・アジール
＞黒陽（超高速の壁）　【総当たり結果】

＞リデル＞クロヨテン＞アスラリエル＞ディアーナ＝神野＞レリック
＞ナイト＞程穫＞ベストラ＞黒獅子･改＞ミンシストル＞荒帝
＞リスキィ＝フォルテッシモ＝桜（上級超能力の壁）

＞メタトロン（機巧天使）＞サンダルフォン＞融災獣＞ゴジラ＞キングギドラ
＞カットグラ＞シャイニングＧ＞メタトロン＞虫生（大規模破壊の壁）

＞ニドヴォルク＞雪風＞トロール神＞国東弾＞ザネティア
＞アナピヤ＞ハーピー＞禁涙境の怪物＝牟田孝二＝亜龍＝HCACS
＞藤木唯＝ナノ虫＞変異体＞マヤウェル＝ライアン（超耐久の壁）
7 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 04:47:15 ID:Tx9OSusn: ＞蘭堂翔太＞アングルボザ＞フィブリゾ＞ラギアソーン＞ダミアン
＞『竜』＝アストラ＞ミーシャ＞左京良彦＞ガベットゲンガー＝リヴァル
＞神裂火織＞ムンドゥス＞ガンマル＞フロッギー＞残酷号（高防御の壁）　【総当たり結果】
＞パリカリア＞神野メイ＞新宮寺リカ＞ミカル＞ダイクロフト
＞老山龍＞アリス＞ヨブ＞プルートゥ＞ベヘモス＞ゼロタイプ
＞ガクセイバー＞バンシー４（超兵器の壁）
＞凄王＝緑雲＞『鳥』＞七北飛行船砲
＞迷惑な国＞レッドドラゴン＞メカメ＞ゾーラギ＞海坊主
＞シューティングスター＞ナトリウム＝ククルカン＞『怪物』
＞ニューク（巨大生物の壁）
＞ダンテ＞坂上闘真＞カロマイン＞アンジェラ＞イリス
＞ギルバ＞ラファエル＞南雲秋人＞フィオナ＞両儀式（超音速の壁）
＞河東稀人
＞アレクシオ＞アラキ＞マリオ＞藤乃静留＞アプロ
＞リミット＞レプトネーター＞片倉優樹＝アルタイル＞コッペ
＞伊藤惣太＞K'＞高杉一也＞藤岡武士＞駒犬銀之介(音速の壁)
＞ウルトプライド＞アクシア＞アロンゾ＞加賀陽子＞白檀
＞草壁健一郎＞マスター＝柿原里緒＝無限回廊＞殺菌消毒＞ボイス
＞ザトウ＝ノヴ・ノリス＝夢幻＞キリヤ・ケイジ（常人反応不可の壁）
＞秋月由美彦＞レノーラ＝カイルロッド＝浅上藤乃＝御坂美琴
＝上島＝抜水優弥＞今在家熾乃＞人飼無縁＝扇屋博明＝室賀真寿美
＞古猟邦夫＝供犠創嗣＞玄霧皐月
＞マリア＞メドゥーサ（超能力の壁
＞グラビモス＞エミリア＞シジミカイメン(改)＞灼熱竜＞ズゥ
＝古猟琥依＝バズ＞書記アニ＞佐土原昌紀＞ニャマラ（通常兵器の壁）
＞片桐雄吾＞黒江徹＞春＞姉原美鎖＞雨斑鞘香＝三宅順
＞ヴァールハイト＞グリンディエタ＞バーサークカデット＝ヴィヴィ＝グリコ
＞ボー・ボー＝ガッソ＝ホリィ＞甲斐氷太＞零崎人識（殺人鬼の壁）
＞大河原リキコ＞柴崎倖一＞宇野辺虎雄＞堀田陽介＞矢吹真吾＞クレア
＞黒峰キリコ＞ドラッピー＞洗脳装置＞藤倉冬麻
＞イッコ＞セツワ＞皆月加奈子＞キティ＞姉原聡史郎
＞主人公（卓ビー）＞ルーミィ＞福沢祐巳＝L様＞秋庭里香
8 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 04:53:18 ID:Tx9OSusn: うわぁ凄い見難い～
まあ、それは置いといて。

黒獅子･改＝フォルテッシモ＞桜＞ミンシストル＞荒帝＝リスキィ（上級超能力の壁）。

仮定だが、レヴァイアサン＞ジウス＞代行者、になるかもしれないですよ奥さん。
9 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 05:03:56 ID:Tx9OSusn: ノベライズ作品は()で囲むらしいですよ。たとえば

＞クトゥルー＞巫皇＞ジウス＞レヴァイアサン＞ガーゴイル＞代行者
＞黒沢祐一＞天樹錬＞サーディオンⅨ＝Ｚガンダム＞αアジール＞黒陽
を
＞(クトゥルー)＞巫皇＞(ジウス)＞レヴァイアサン＞ガーゴイル＞代行者
＞黒沢祐一＞天樹錬＞(サーディオンⅨ)＝(Ｚガンダム)＞(αアジール)＞黒陽
みたいにノベライズとかのキャラを()でくくるだけにするの
10 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 11:40:52 ID:+d1ITLLy: 恒星破壊～超光速　　　　　　　19
超光速～長距離戦　　　　　　　18
長距離戦～超高速　　　　　　　12
超高速～上級超能力　　　　　 15
上級超能力～大規模破壊　　　9
大規模破壊～超耐久　　　　　16
超耐久～高防御　　　　　　　　 16
高防御～超兵器　　　　　　　　 13
超兵器～巨大生物　　　　　　　14
巨大生物～超音速　　　　　　　10
超音速～音速　　　　　　　　　　16
音速～常人反応　　　　　　　　 15
常人反応～超能力　　　　　　　16
超能力～通常兵器　　　　　　　10
通常兵器～殺人鬼　　　　　　　16
殺人鬼～　　　　　　　　　　　　　20
合計　　　　　　　　　　　　　　　 251

この前集計した時と一つしか変わってないけどね。
11 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 12:19:02 ID:4DEqBZzx: >>前スレ980
確かに光るのは上空から突進するダミアンくらいしか思いつかないが、
そもそも白魔術使って戦闘する描写自体がほとんどないからなぁ。
魔術の格でいえば白魔術＞黒魔術なんだし、あの局面だったら白魔術使うかなと思った。
ただ、我流な上に精神体なり立てのアザリーが強力な白魔術を使えたかは疑問もある。

まあぶっちゃけると俺の方も根拠が少ないしどっちでもいいや。
12 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 12:24:48 ID:/zbR3kpN: >>1
乙

>>11
先に前スレ使い切ろうぜ。
13 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 14:04:27 ID:VacR254c: >>12
埋立って毎回ネタというか小企画やってるし。
あとまぁ新スレがあまりにも書き込み少ないので保守がわりに。
14 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 14:10:28 ID:Qaz8MW0V: Qの考察続きでもやろうかな
15 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 14:27:49 ID:IqP2mlKW: 【作品名】3LDK要塞山崎家
【名前】山崎兼智(源兼智）
【属性】APEスーツを着た人間、元APE司令官、正義の味方
【大きさ】身長185cm成人男性並、猿の姿のような全身を覆うスーツとランドセル
【攻撃力】スーツ無しでも野球ボールで上空のヘリのガラスを打ち砕き、内部機器を破壊できる力
　　　　　スーツを着ると上昇し、人間を一撃でノックダウン、ボウリングのピンのように吹っ飛ばす。
　　　　　黄金の蟹をひっくり反す力、以前、空母の突進を受け止め、動きを押さえたことがある
特殊電子破壊銃：腰に二丁装備、撃つと鋭い閃光が走り、すべてのものを一瞬にして原子レベルまで分解してしまう
　　　　　分解攻撃、ヘリを貫き大きな穴を開ける、数メートルの岩が氷が溶けるように消滅する
　　　　　一メートルの厚みの岩盤に数秒で人が通れる大きさの穴を開ける、射程数十メートル
　　　　　照射し続けることができる。APEスーツでも受けると危険な威力らしい
罵倒砲：「ぶわっかもおおおおおおおおおおおおおおおおーーーーーーーんんんんっ！！」
　　　　　と大地が震えるほどの大音声で罵倒の声を発する
　　　　　黄金の蟹を「ぶ」と「わっか」で二度吹き飛ばし、「もおおお・・・」できりきり舞いさせ
　　　　　無数の亀裂を入れ、「んんんんっ！！」で連続攻撃し、砕く。
　　　　　以前、全世界総攻撃可能な量の兵器、空母、同クラス防御力のスーツ、核弾頭、それらを収納する
　　　　　軍事基地のあるルーク島（大きさ不明）をもろとも消滅させたことがある。
　　　　　自身の前方、射程数百メートル～数キロ級の範囲攻撃、大きく息を吸い込む必要がある、
　　　　　周囲数十メートル以内の人間は事前に耳を押さえてないと鼓膜にダメージがあると思われる。
特殊ライトセイバー：光輝く剣（スター・ウォーズ風）をランドセルに格納、
　　　　　持つ者の精神力をパワーに転換する、ヘリ、大理石を切り裂く威力、純金のみ切れないらしい
　　　　　根性しだいで威力が上昇下降するが「真の能力」により精神力が高まっていて威力は下降しない。
16 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 14:28:53 ID:IqP2mlKW: 【防御力】変身前は鍛えた人間並み
　　　　　APEスーツは薄手の布のように見えるスーツだが特殊ポリマーでコーティングされた
　　　　　特殊スチール製。周囲に常時、特殊磁場を展開している。
　　　　　ヘリの撃った一発で家を吹き飛ばすミサイルなら無視できる、人間が塵になる爆風で無傷
　　　　　黄金の蟹の銀色のミサイルの爆発（直撃でない）で無傷。
　　　　　人間を真っ二つにするハサミの力に耐える、黄金の蟹にハサミで岩盤に打ち付けられても少し痛いですむ
【素早さ】変身前の移動力は、住宅街なら人を抱えたまま三機のヘリを振り切る程
　　　　　六、七メートルの距離を常人、戦闘兵の目の前で視認させずに詰める
　　　　　APEスーツ着装すると桁外れに移動速度が上がるが具体的な速さは不明、飛行と同等以上
　　　　　ランドセル底部から吹き出すジェットで数十メートルジャンプや飛行が可能、
　　　　　ヘリを圧倒する速度。ヘリのマシンガンの隙間を縫うように飛べる。
　　　　　三人で抱えてやっと発射できるミサイルを片手で止め、のろいと言って投げ返す
　　　　　黄金の蟹の発射したミサイルを両手で真剣白刃取りし、向きを相手にひっくり返す
　　　　　十数人の兵士に囲まれ機関銃の一斉射撃を受け、着弾直前まで引き付け、APEスーツの収められた
　　　　　スーツケースの起動スイッチを押し、コンマ一秒で着装し、兵士に視認させずに倉庫天井に飛び上がる動きと反応
【特殊能力】
真っ暗な室内でも問題なく戦闘可能、特殊暗視装置か
特殊センサー：超音波誘導ミサイルの誘導波を聞き分ける、数十メートルの範囲の足音を聞き取る
　　　　　センサーを切ることもできる
特殊防護マスク：あらゆる毒ガスや細菌兵器に対応でき、一時間なら無酸素状態の中でも活動できる。
　　　　　どの程度まで防げるか不明。油田火災現場、火山や原子炉事故に出動したことがあり
　　　　　最低でもその程度なら対応できると思われる。
真の能力：あまりにも恥ずかしいスーツであるため、この格好のままでは恥ずかしくて死ぬに死ねず、
　　　　　着用した者は必死になって生きようとする。つまり人間の生存本能を極限まで引き出す能力がある。精神力上昇効果
17 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 14:29:32 ID:IqP2mlKW: 【長所】全体的に欠点が少ない
【短所】全体的に中途半端
【戦法】飛び上がり飛行、特殊電子破壊銃を照射し続けなぎはらう、罵倒砲、を繰り返す。
相手がでかいなら罵倒砲から
【備考】APEスーツを着て生存本能を極限まで引き出した状態でエントリー
　　　「特殊」という言葉はなんて便利なんだろう（作中談）
18 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 14:30:55 ID:IqP2mlKW: 黄金の蟹についてはこちら、参考ついでに参戦

【作品名】3LDK要塞山崎家
【名前】黄金の蟹withクミコ・エリス・ハスター（篠崎久美子）with東苑寺
【属性】純金の装甲の蟹ロボット、「蟹の神」の像　with CRAB総統　and　CRAB幹部
【大きさ】高さ数メートル、幅数十メートルの大きさの蟹型、四対の脚、一対のハサミ
【攻撃力】一メートルの厚みの岩盤に自分が通れる大きさの穴を体当たりで空ける
　　　　　四対の脚は垂直の崖に脚を突きたて移動できる程深く岩盤に突き刺さる、
　　　　　一対のハサミも同じくらいの威力、別々に動かし、複数の相手に攻撃できる。
銀色のミサイル：口から発射するミサイル、同程度の大きさの猿ロボット
　　　　（防御大きさ相応、黄金の蟹をばらばらにする振動攻撃に耐える）を二発で破壊する
【防御力】擬装に大理石を着ている、あくまで擬装で激しく動くと崩れ落ちる、その下に本命の
　　　　　純金の分厚い装甲がある、一メートルの厚みの岩盤や大きな屋敷を突き破って問題なし
　　　　　数十メートルの高度から落下して地面に叩きつけられても即復帰。
　　　　　同サイズの猿ロボットに巨大シンバルで殴られダメージにならなかった（能力で動けなくなった）
　　　　　反射バリアを常時展開している、反射バリアは【特殊能力】を参照
　　　　　振動攻撃を連続で受け、全身が激しく共鳴による振動を起こし、手足の部品が全てばらけた。
【素早さ】大きさ相応の蟹、垂直の崖も脚を突きたて移動可能、すべるような動き
　　　　　APEスーツ着装した山崎兼智と同じくらいの移動速度
　　　　　山崎兼智が一瞬驚いた隙なら攻撃が入るが、通常はまったく攻撃が当たらなかった、山崎兼智と格闘で一歩劣る反応、
　　　　　達人級の操縦、飛行中にぎりぎり自分のミサイルをかわせる速度、反応
19 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 14:32:23 ID:IqP2mlKW: 【特殊能力】
反射バリア：実弾以外の光線攻撃を撃った相手に反射する。すべてのものを一瞬にして原子レベルまで分解してしまう
　　　　　特殊電子破壊銃を反射した、特殊電子破壊銃は山崎兼智を参照
　　　　　撃つ側の射撃精度が悪いとまっすぐ相手に反射できない。常時展開
飛行：手足をバラバラにされて、甲羅のみになった場合、後部からのジェットで飛行できる
　　　　　ぎりぎり自分のミサイルをかわせる速さで反応、飛行できる、攻撃は体当たりとミサイルのみ
【長所】人に比べりゃでかい
【短所】攻撃、反応がいまひとつ、
【戦法】ミサイルを撃ち込みながらハサミ、脚による格闘
【備考】操縦するのは東苑寺で、クミコは組織の指揮官としては優秀だが戦闘ではあまり役にたたない
　　　　手足がある状態で参戦

長いめっちゃくっちゃ長くなった、不明点があれば突っ込み
20 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 16:06:33 ID:Qaz8MW0V: Q考察　
×メタトロン（機巧天使）拡散２連プラズマ・キャノン負け
×サンダルフォン　プラズマ・キャノン負け
×融災獣　攻撃力たりないし、音は防げないのでたぶん負け
×ゴジラ　キングギドラと一緒
×キングギドラ　速度はともかくこっちの攻撃じゃあ相手を倒せないのでジリ貧負け
○カットグラ　初手聖戦士の剣は転送トンネルで防げるので遠距離攻撃にてっすれば勝てる?
○シャイニングＧ　石破天驚拳は空間断裂防御でふせげるだろう　後は投射体などで勝てる
○メタトロン　プラズマ・プロジェクターなどで勝ち
○虫生天雷一撃じゃあ死なない　投射体とかで勝ち
21 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 18:37:39 ID:OgbX4nZ2: >>20
そんな感じじゃろうかね？
22 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 20:25:36 ID:ANj3ju9q: 流れを少し変える話なんだがダイクロフトもう少し上がれないか？
今の位置で負ける考察なのは新宮寺リカだけなんだが
23 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 20:27:43 ID:TNAvB+Rw: メタトロン（機巧天使じゃないほう）も下がると思う
24 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 20:40:50 ID:OgbX4nZ2: >>22
神野メイにも負けないの？
後、上のほうでは残酷号やムンドゥスとかにも。
25 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 20:51:18 ID:ANj3ju9q: >24
悪い飛べないのかと思った。メイに勝てば結構上がれるんだが
ならとりあえずひとつ上がるだけだな
26 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 22:21:49 ID:+d1ITLLy: 前スレ999である程度予想してたが、ああいうラストはなんだかなーｗ
27 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 22:34:38 ID:OWV0d091: ケツァルコアトルとテスカトリポカはテンプレ分けるかどちらかのみ参戦した方が良くないか？
完全同性能が二人ってランキング的には無意味極まりないし。
クトゥルフのテンプレ内に残ってるハスターについても同様。
28 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 22:46:39 ID:TNAvB+Rw: 六嶺美登里＞カストロフ＝ヴァシュマール＝秋せつら＞シュレイオー＞
ケツァルコアトル／テスカトリポカ＞リベルレギス
が正しいランキングだよね？
29 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 22:50:50 ID:TNAvB+Rw: 後、サーディオンⅨなんだけど
＞クトゥルー＞巫皇＞ジウス＞レヴァイアサン＞代行者＞ガーゴイル＞黒沢祐一＞天樹錬＞
◯×◯◯△△××
という戦績だから巫皇、クトゥルーと三竦みになるんじゃね？
30 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 23:24:56 ID:VacR254c: >>994
シャンク勢のテンプレ書いたの俺なんだけど
シンシアルータと入れ替えに出そうか。攻撃力下がっただけになるだろうけど。
31 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 23:31:14 ID:qvnIWaSs: >>28
多分それで正しいはず。
まだランキングには反映されてないみたいだけど。
32 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 00:17:48 ID:si5sOrh5: >>28
普通に直接対決で
ヴァシュ＞シュレイオー＞カストロフ＞秋せつら＞テスカトリポカ　でいいんじゃね？
33 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 00:25:51 ID:5mYBO5Kw: >>32
いや、前スレであの辺のキャラの総当たりをやってたしさ。
それと、直接対決なら六嶺美登里の位置も前と同じになるよ。
34 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 00:29:24 ID:9AbXFil1: 　シカ秋ヴテリ
シ＼○××○○　
カ×＼◯△○×
秋○×＼×◯×
ヴ◯△○＼◯◯
テ××××＼◯
リ×◯◯××＼
こんな感じで入り組んでおります
六嶺は上の六人に負け無しなので除外
35 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 00:31:12 ID:9AbXFil1: 間違えた
　シカ秋ヴテリ
シ＼○××○○　
カ×＼◯△○×
秋○×＼○◯×
ヴ◯△×＼◯◯
テ××××＼◯
リ×◯◯××＼
が正しい
36 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 00:38:44 ID:5mYBO5Kw: >>34
それ、ヴァシュとせつらの勝敗がおかしい。
あとテスカトリポカとシュレイオーは前スレで考察されてない。
37 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 00:39:53 ID:5mYBO5Kw: オゥアァアー書き込む前に更新すりゃよかった……
35すまぬ、許してくれ
38 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 00:42:56 ID:9AbXFil1: まぁどっちにしろテスカじゃあシュレに封滅負けだろうと思うぞ
つーか入り組んでて困るなここ
39 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 02:52:22 ID:75/E9B88: 超光速の壁～長距離戦の壁の総当たり戦。

　ミデ大ゼカハ六ヴシリカ秋ケ∀始続終ラ
ミ＼○△△○○×△○○○×○△○○○○　１１勝２敗４分け
デ×＼◯◯○◯×××◯◯◯◯×◯◯◯◯　１２勝５敗
大○×＼×◯○○○○×○○×△○○○×　１１勝５敗１分け
ゼ△×○＼◯××××◯◯◯◯△◯◯◯×　　９勝６敗２分け
カ××××＼◯◯◯◯○×○×△◯◯◯×　　９勝７敗１分け
ハ×××××＼◯◯◯◯◯◯◯△××◯◯　　９勝７敗１分け
六○○×○××＼○○○○△◯◯◯◯◯◯　１３勝３敗１分け
ヴ△○×○×××＼○○△×◯△◯◯◯◯　　９勝５敗３分け
シ×○×○××××＼○○×○△○○○○　　９勝７敗１分け
リ××○××××××＼○○××○○○○　　７勝１０敗
カ××××○×××××＼◯◯◯◯◯◯×　　７勝１０敗
秋○×××××△○○××＼○○○○○○　　９勝７敗１分け
ケ××○×○××××○××＼○○○○×　　７勝１０敗
∀△○△△△△×△△○×××＼△△△○　　３勝４敗１０分け
始×××××◯×××××××△＼△△○　　２勝１２敗３分け
続×××××◯×××××××△△＼△○　　２勝１２敗３分け
終×××××××××××××△△△＼○　　１勝１３敗３分け
ラ××○○○×××××○×○××××＼　　５勝１２敗

＞六嶺美登里＞デモンベイン＞ミリィ＞大首領Ｘ＞ヴァシュマール＞ゼゴウ
＞カグヅチ＝ハイリガー＝シュレイオー＝秋せつら＞リベルレギス＝カストロフ
＝ケツァルコアトル／テスカトリポカ＞ラーゼフォン＞∀ガンダム＞竜堂始
＝竜堂続＞竜堂終

異論あったらよろしく。
40 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 03:03:22 ID:75/E9B88: 間違えた、大首領Ｘだが以下の通り

大△×＼×◯○○○○×○○×△○○○×　１０勝５敗２分け

になる。
41 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 03:18:07 ID:kbQN73/a: ミリィって前に誰か常人には不可視みたいなこといってなかったっけ?
42 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 03:26:24 ID:75/E9B88: >>41
ゲゲッ、そんな能力あるんかい。テンプレになかったよ……
しかし常人ってどう定義するか難しくね？
この辺の奴らはもう常人じゃないような気もするんだがｗ
43 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 03:27:17 ID:uszvgg4k: 確かに人間には不可視だった気もするが
その周辺の連中でミリィが負ける相手に人間居るのか？
44 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 03:30:23 ID:PHK3VHbo: >41
テンプレに普通に書いてあるな。不可視ぽい
あんまミリィまで考察されないから普段は無視されているが
45 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 04:30:56 ID:D0vqgVPT: ハルヒの長門がないんだけどいいのか
46 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 04:54:53 ID:/nrJQxXl: 【作品名】絶対無敵ライジンオー
【名前】ライジンオー
【属性】光の使い、守護神、巨大ロボット
【大きさ】高さ２５ｍ、重量５４ｔ
【攻撃力】ライジンソード：数十ｍぐらいの大きさのビームサーベルみたいな剣。
　　　　　ゴッドサンダークラッシュ：マッハ８で体当たりして相手を切り裂く３５，７ｍの鳥形機械の攻撃や、数十ｍのビルを粉々にするミサイルを口に入れられても無傷
　　　　　な、五十ｍぐらいの大きさの入れ歯みたいな形の敵を、何の抵抗も無く真っ二つに切り裂く事が出来る。
【防御力】ビルを数棟貫通する数十ｍの大きさのドリルを胸にくらって無傷。
　　　　　半径数百ｍが吹っ飛ぶ敵の爆発を受けて無傷。
　　　　　地球を五次元化させ次元のトンネルにしてしまうミサイルを防ぐ。
　　　　　ライジンシールド：数十メートルの大きさの盾。
　　　　　数十ｍの大きさのビルを一瞬で消滅させる敵の攻撃を防ぎ。
　　　　　盾からエメラルド色の光を出し、触れた相手の動きを止める事が出来る。
　　　　　光の範囲は盾から数ｍぐらいの範囲か。
【素早さ】マッハ１０で空を飛べる、地上では時速８８０ｋｍ。
　　　　　マッハ１０で飛びながら、同等の速さの奴と近接戦闘をする。
【特殊能力】特に無し。
【長所】速い。
【短所】飛び道具を使った描写が無い。
【戦法】突っ込んで斬る。
47 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 04:57:59 ID:/nrJQxXl: >>45
色々と謎だから番外に居るが。
ハルヒも同じくな。
本持ってるなら修正してくれないかな？
48 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 12:15:34 ID:nd7sSj3j: >>47
戦闘描写がかなり限定的で、攻撃方法にも疑問が残るから、追加情報待ち。
新刊にもなかったな
49 名前：一応、現状ではこんな所か？ ：2006/05/07(日) 13:09:02 ID:fL3oWVL5: 【作品名】涼宮ハルヒシリーズ
【名前】長門有希
【属性】情報統合思念体によって造られた対有機生命体コンタクト用ヒューマノイド・インターフェース
【大きさ】１５０ｃｍくらい？
【攻撃力】情報結合の解除
　　人間一人と教室が常人相手に少し話す程度の時間（十数秒）を掛けて分解していった。
　　発動した後では長門とほぼ同性能の敵が抵抗出来なかった。
　　同程度の相手に大きく阻害されながら使用した為、発動に数分が掛かった。
　　どの程度まで阻害されていたのか不明なので最強スレでも準備に数分掛かる。
　　（本来は瞬時発動だと思われるが、推測しかできない）
　　ただしこの間も問題なく戦闘や回避行動が可能。
【防御力】人間の頭部を一瞬で貫通するレーザーを防御失敗して掌を貫通しない程度。
　　　　　　防御が間に合えば完全に防げていた模様。
　　　　　　普通の物質は何でも斬れる超振動性分子カッターを無力化。
　　　　　　胴体を1ダースほどの槍状のもので貫かれても行動可能。
　　　　　対情報操作用遮蔽スクリーンと防護フィールドを展開し、世界の改変（過去に遡って人間関係を変更）に抵抗できる。
　　　　　　8/17～31間の15498回ループ（全記憶を保持）に耐えられる精神。
【素早さ】短距離では完全に予想外のレーザーに反応し2m移動して主人公を庇った。
　　　　　　この反応は防御シールドが間に合うギリギリ。
　　　　　　長距離では常人の目では瞬間移動したように見える速度としか不明。
【特殊能力】
　他人が持っていた超能力を解析、消去した。（早口でぼそっと何かをつぶやく）
　異空間の存在を感知し、侵入可能。
　単分子カッターの、ニュートリノ以下の質量を感知した。
　バットに自動追尾機能と飛距離増幅機能を持たせた。（早口で（ｒｙ）
　早口の呟きは常人でも何かを呟いた事が判る程度の速度。
【長所】観測、情報操作に関する能力が高い。超光速反応。
【短所】攻撃の発動までの情報が曖昧な為、数分も掛かる。
【備考】おそらく銃弾相当のライフルダートや威力不明のマイクロブラックホールも防いだ。
【戦術】接近し相手の攻撃を超光速反応で凌ぎ、能力を消去したりして数分の時間を稼ぐ。
　　　　その後は情報結合の解除で消滅させる。
50 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 13:40:29 ID:si5sOrh5: >>49
情報結合の解除射程と効果範囲がわからんぞ。
51 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 13:51:48 ID:si5sOrh5: あ、効果範囲は教室ぐらいか。

＞同程度の相手に大きく阻害されながら使用した為、発動に数分が掛かった。

阻害されなければ発動自体は無動作で任意？

＞他人が持っていた超能力を解析、消去した。（早口でぼそっと何かをつぶやく）

特殊能力の種類を明記してくれ。
消去したのと同系統特殊能力相手じゃないと同じことはできない扱いかと。

＞異空間の存在を感知し、侵入可能。

空間を切り開いて進入？それとも瞬時に異空間転移とか？
52 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 14:01:15 ID:yTqoZ1Fo: 情報結合の解除を何巻でだか忘れたが人間を一瞬で砂にしたこともあったぞ
53 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 14:01:43 ID:i+m0wjmd: まだ描写が全然足らんし無理だろ。もともとハルヒはそういう作品でないから詳細が出ないし
54 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 14:22:37 ID:DGAwpdMI: >>39
竜堂兄弟と∀とゼフォンは総当りからはずしたほうがよいと思う
55 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 14:26:22 ID:O2OyQ3Wu: そういえば暴走ハルヒってダメだったの？
性格とか考えなければいけるような気がする
56 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 14:38:36 ID:WXe7lOrX: >>55
実際に戦闘させた場合何が起こるかわからん過ぎるから無理。
57 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 14:50:33 ID:ZFQzNJN2: え、なに
ハルヒってこんな作品なの･･･?
58 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 14:55:15 ID:ZFmGVwP+: どういう作品だと思っていたんだ
59 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 14:59:04 ID:+07QEd46: >>58
絵とかあらすじだけだと、ここまで戦闘能力ある奴がいる作品には見えないってことだろう。
まぁ、ラノベにはその系統が少なくないわけだが。
60 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 15:18:16 ID:si5sOrh5: >>54
あそこから竜堂兄弟と∀とラゼポン外すなら、いっそ全部を直接対決にした方がよくね？

＞六嶺美登里＞ミリィ＞デモンベイン＞カグヅチ＞大首領Ｘ＞ヴァシュマール
＞ハイリガー＞シュレイオー＞ゼゴウ＞リベルレギス＞カストロフ＞秋せつら
＞ケツァルコアトル＞∀ガンダム＝竜堂始＝竜堂続＝竜堂終＞ラーゼフォン

たぶんこんな感じ。
61 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 15:21:02 ID:si5sOrh5: しまった間違えた。

＞ミリィ＞デモンベイン＞カグヅチ＞大首領Ｘ＞ハイリガー＞六嶺美登里
＞ヴァシュマール＞シュレイオー＞ゼゴウ＞リベルレギス＞カストロフ＞秋せつら
＞ケツァルコアトル＞∀ガンダム＝竜堂始＝竜堂続＝竜堂終＞ラーゼフォン
62 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 15:28:07 ID:DGAwpdMI: >>61でいいと思うが
総当りにするといろいろとめんどいし
63 名前：前スレ987 ：2006/05/07(日) 15:29:28 ID:nd7sSj3j: スルーされちまったんでもう一度。

体と武器が同じ方法で同じ材料で作られていた場合、武器の強度と＝にしていいのか？
マザーコアなんだが、そうすればちょっとは防御力上がる。

それと、こいつの反応は祐一の×６０身体能力制御への反応でＦＡ？
64 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 15:33:55 ID:DGAwpdMI: 無理だと思う
つーかマザーコアの剣には論理回路走ってたけどボディのほうには論理回路なかっただろ確か
65 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 15:52:55 ID:ePFtP/rn: 竜堂兄弟って三人居る意味あるか？
全員同じような能力で同じような戦術で同じような勝敗結果
だから誰か一人でいい気がするんだけど。
66 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 15:57:52 ID:d7JYKLJK: >>63
マザーコアの強度はどんなに硬くてもチタン合金≧って所だな。
祐一が頭頂に剣を突き刺せる程度でしかないから。
67 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 17:06:13 ID:fL3oWVL5: まあ実は半分程度しか読んでないから知らない所も有るんだけど。

>>50
射程は接触が必要。
空飛べる奴には当てられないか？
でかい奴なら最初に乗っかってしまう手が有るだろうけど。
瞬間移動してたはずだが、転移可能距離がよく判らないしな。

>>51
＞阻害されなければ～
阻害されてしか使ってない。
だからその時の『阻害されまくって数分』のテンプレとなる。

＞能力消去
前のテンプレ書いた人、ヘルプ。知らないのだ、この場面は。

＞異空間の存在を感知し侵入
異空間転移だったと思う。

>>52
それだ。その描写を希望。読んでない巻っぽいので。

>>55
暴走ハルヒは本人に戦ってるという意識自体が無いから違うだろという話になった。
戦闘方法も本人さえ気づかない内に世界を滅ぼして勝利、だし。

>>56
いや、暴走ハルヒの行動は相手とか関係無く判りきってる。
このスレのルールだと相手を視認する前に自分の能力が発動して本人が異世界に消えちゃうから。
68 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 17:13:29 ID:i+m0wjmd: >>63
別に60倍の動きで動く相手に攻撃を当てるのに60倍の反応速度はいらないから無理。
錬の氷の槍も受け切れてないから銃弾反応も怪しいところ。
69 名前：68 ：2006/05/07(日) 17:15:09 ID:i+m0wjmd: ごめん、訂正。氷の槍をある程度受けられたから銃弾反応はある
70 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 17:19:14 ID:nd7sSj3j: チタン合金か……じゃあ防御欄の「論理回路が刻まれているため」を削除。
さらに素早さ欄の

＞錬の自己領域についていく反応（光速の約７０％か）

を

＞祐一の身体能力制御６０倍に余裕で反応できる程度。

にしておいてください
71 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 17:21:37 ID:kbQN73/a: そういえばいなかった天地無用から参戦。

【作品名】天地無用！魎皇鬼
【名前】柾木天地闇の皇子ver
【属性】人間
【大きさ】男子高校生並み。
【攻撃力】光皇剣エネルギー中和フィールドが張られた巨大な宇宙戦艦を両断した。
【防御力】肉体は鍛えた一般人並み。剣の達人なので防御能力は達人並み。
【素早さ】達人並み。残像が残るほどの速度で剣を振る相手と互角以上。
【特殊能力】
・宇宙崩壊
天地と関わった全ての時間と空間が消滅し不安定となった世界が自己崩壊を起こす。発動は一瞬で消滅までは1分も立たない。
発動中は天地を中心に闇が渦巻く。闇の中ではエネルギーが低下し宇宙船が機能が止まり
怒り、絶望、後悔といった感情がエネルギーとなって荒れ狂っている。ただし、実質的な攻撃力はない。
発動中も普通に行動可能。
・時間移動可能。瞬間発動。ただし作中では過去に行ったのみ。　
・宇宙生存可能
【長所】無駄に高い攻撃力。
【短所】防御、反応がただの人間。
【戦法】過去に移動→宇宙崩壊。

設定だけ見ると鷲羽は十次元生命体だし少なくても単一宇宙全能っぽいんだけどなぁ。
いかんせん描写が少ない。
72 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 17:25:43 ID:hg2TLPuE: 音速の壁で殺害されまくり、巨大生物で勝ってその上で負け、超耐久でまたある程度は勝つな。
負けがかなり込みそうだから巨大生物超えられるか微妙なとこか。
73 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 17:26:58 ID:DGAwpdMI: ハルヒのテンプレ見てきたが突っ込みどころ満載だな
なんで最初から別空間にいるねんとか能力発動直前で参戦とか無理にきまってるじゃんみたいな
74 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 17:33:35 ID:PHK3VHbo: >72
常人反応不可でも負けるし、音速二つは全敗だから
上がるのは無理だよ。超能力か、常人反応不可のどこか
75 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 17:37:56 ID:DGAwpdMI: なぁ、天地は宇宙崩壊した後いきてられるの?
76 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 17:38:11 ID:nd7sSj3j: >>68
mgk
銃弾反応かよ・・・
77 名前：７６：2006/05/07(日) 17:52:12 ID:nd7sSj3j: >>68
あ、いや、待てよ。連投で悪いが、祐一に合わせてちゃんと迎撃してるんだからいいんじゃないのか？
78 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 17:54:32 ID:+07QEd46: ところで、技の発動に雨雲が必須で、かつ自力で雨雲呼べない場合
雨雲の有無はどうなるんだ？
そんなキャラを出そうとしてるんだが、雨雲が上空にあるという状況が
最適な環境の一環と見なせるのか他者に影響する環境として不可なのか解らなくて。
79 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 18:00:29 ID:kbQN73/a: >>75
作中では未遂で終わったので推測するしかないんだが、本人は崩壊させた後も生きているつもりで、
高次の情報生命体っぽい相手が「共に新しい世界で暮らそう」とか言ってるから生きてはいるっぽい。
ただ、別の世界を創造できるのかは判らないし、他の世界に移動するのも独力で出来るかも不明だな。

まぁネタとしてテンプレを書いただけなので宇宙破壊は不可能でもいいよ。
超能力の連中付近だとあってもなくても変わらないんだし。
80 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 18:04:48 ID:si5sOrh5: 天気とかも作中最善の状況の状態で出せるから雨雲とかは有だったかと。エネルが雷雲の状態で出てるし。

＞前提条件として、片方の環境設定がもう片方に直接的に影響を及ぼすことはない

もちろん↑があるから、雨雲それ自体の影響は相手は受け無い。（それを使った技とかは別だが）
81 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 18:07:13 ID:DGAwpdMI: まとめサイトあて　総当りは下記のほうがただしいはず
　ミデ大ゼカハ六ヴシリカ秋ケ∀始続終ラ
ミ＼○△△○○○△○○○×○△○○○○　１２勝１敗４分け
デ×＼◯◯○◯×××◯◯◯◯×◯◯◯◯　１２勝５敗
大△×＼×◯○○○○×○○×△○○○×　１０勝５敗２分け
ゼ△×○＼◯××××◯◯◯◯△◯◯◯×　　９勝６敗２分け
カ××××＼◯◯◯◯○×○×△◯◯◯×　　９勝７敗１分け
ハ×××××＼◯◯◯◯◯◯◯△××◯◯　　９勝７敗１分け
六×○×○××＼○○○○△◯◯◯◯◯◯　１２勝４敗１分け
ヴ△○×○×××＼○○△×◯△◯◯◯◯　　９勝５敗３分け
シ×○×○××××＼○○×○△○○○○　　９勝７敗１分け
リ××○××××××＼○○××○○○○　　７勝１０敗
カ××××○×××××＼◯◯◯◯◯◯×　　７勝１０敗
秋○×××××△○○××＼○○○○○○　　９勝７敗１分け
ケ××○×○××××○××＼○○○○×　　７勝１０敗
∀△○△△△△×△△○×××＼△△△○　　３勝４敗１０分け
始×××××◯×××××××△＼△△○　　２勝１２敗３分け
続×××××◯×××××××△△＼△○　　２勝１２敗３分け
終×××××××××××××△△△＼○　　１勝１３敗３分け
ラ××○○○×××××○×○××××＼　　５勝１２敗
82 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 18:22:12 ID:yTqoZ1Fo: まとめ更新乙

あと、まとめから春が消えてるみたいです
83 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 18:40:01 ID:DGAwpdMI: ライジンオーは高防御あたりからでいいか?
84 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 18:43:50 ID:yTqoZ1Fo: 創竜伝兄弟の代わりに九巻の莜莜はどうだろ？
かなりでかい、ただし出番が少ない
あと銀月王とか
85 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 18:45:31 ID:i+m0wjmd: >>77
まともに打ち合ったとかならともかく当てただけじゃ不十分。
手数がハンパないからたんに大ざっぱに放った攻撃が当たっただけかもしれんし
86 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 18:47:56 ID:PHK3VHbo: >83
速度はあるけど飛び道具や特殊能力なし
だからそんなもんから始めればいいだろうな
87 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 18:48:26 ID:DGAwpdMI: 祐一のコンディション最悪だったし何回かよけられてたしな
88 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 19:14:12 ID:PHK3VHbo: 自己領域もラプラスもない錬でもかなり避わしているぞ
マザーコアは攻撃速度が速いだけで、あんま反応はよくないと思う
祐一は錬との戦いでかなりのダメージ受けていたし
89 名前：７６：2006/05/07(日) 19:16:20 ID:nd7sSj3j: なら銃弾反応っていうことで、よろ。
90 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 19:26:28 ID:kbQN73/a: ヴァイヴ考察。長距離戦の壁から。つっこみ歓迎。

○？ラーゼフォン　反応は同程度だが調律までに過去移動できる。ただ、『時間』追放はラーゼフォンに効かないかも。
○竜堂終～ケツァルコアトル　攻撃は効かないので過去移動から『時間』追放勝ち。
×秋せつら　反応で負けてるし異世界まで届く糸に攻撃される。
？カストロフ　不思議生物だが憑依可能?
○リベルレギス　相手の攻撃は効かない。過去移動から追放勝ち。
△ゼゴウ　相手の攻撃は当らないが、時間移動できるのでこちらの攻撃は全て効かない。
○シュレイオー　相手の攻撃は当らない。追放勝ち。
×ヴァシュマール　エル・ミュートで斬られて負け。
×六嶺美登里　多分停止負け。
？ハイリガー　空間破壊の言詞銃は別空間にも存在している相手に有効か?
○大首領Ｘ　相手の攻撃は効かない。追放勝ち。
○カグヅチ　相手の攻撃は効かない。追放勝ち。
×デモンベイン　輝くトラヘゾペドロン負け。
○ミリィ　相手の攻撃は効かない。追放勝ち。
91 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 19:29:35 ID:i+m0wjmd: てか反応をテンプレとして認める範囲になんか誤解があると思うんだが。
92 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 19:48:44 ID:+07QEd46: >>90
ＶＳハイリガーは
異空間に干渉する設定が無い以上、言詞銃ではやられないんではないかなぁ。
『時間』送りとか凍結の範囲が足りないっぽいが恐らくギリギリ速度で勝ってるので逃げつつ凍結攻撃で分けか？
93 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 19:50:36 ID:DGAwpdMI: ゼゴウの時間移動は簡単にできるものじゃないぞ
すげーエネルギー使うのでおそらく使えて数回
94 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 19:55:22 ID:ePFtP/rn: 実はハイリガー自身が時間塊だったりするけど、
とりあえず異空間を破壊する能力は無いっすよ。＜言詞銃
95 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 21:21:50 ID:yTqoZ1Fo: 一応作ってみたけど微妙な感じだな

【作品名】創竜伝
【名前】莜莜（ゆうゆう）
【属性】岩石怪物、蚩尤の兵器
【大きさ】尾は牛、四本の湾曲した角の生えた馬に似た姿のもの、だが実際は不定形である
　　　　　竜に変化した竜堂兄弟が熊の前の猫に見えるほどの巨体と量、月の岩石で出来ている
【攻撃力】大きさ相応、角でついたり、足で踏みつけてくる
　　分裂：全身を岩石に細分化した状態になり自分自身を相手に叩きつけて殴打、竜堂兄弟が辟易する威力
　　　　　不定形な体をいかし、相手を包み込み取り込む
【防御力】大きさ相応、月の岩石並、
　　　　　体を構成する岩石が消滅しないかぎりダメージにならない
　　　　　竜堂終に直にソニックブームを全身を駆け巡るほど叩き込まれるが消滅せずバラバラになるだけ
【素早さ】竜堂兄弟に後ろから追いつく移動力
　　　　　分裂していれば竜堂兄弟にも旋風が荒れくるっているように見える速さで移動と体当たり攻撃
　　　　　角による攻撃は竜堂続でも間一髪でよけるぐらいの速さ
　　　　　竜堂兄弟四人と互角に戦闘する反応、竜堂続に角で攻撃しながら竜堂終に踏みつけを繰り出せる
【特殊能力】宇宙戦闘可（というより宇宙限定？）
無限再生：不定形でもあり物理攻撃を受けバラバラになっても角の生えた馬形態に戻れる
　　　　　だが特に戻る必要もないので意味がない？
威嚇咆哮：真空中でも悪意の波動を放ち威嚇ができる、特に威力はない
【長所】高防御
【短所】接近戦のみ
【戦法】相手に体当たり角突き、分裂し全身を叩きつけ、体で包み込む
【備考】古来から出現すると世に悪人がはびこるといわれている莜莜に似せてつくりだされたゴーレム？

竜堂兄弟の大きさは１００ｍ以上となってるが三百～四百近くあるかと思うんだがどうだろ？（都庁にぐるぐる巻きつく長さ）
96 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 21:54:21 ID:yTqoZ1Fo: 95のゆうゆう名前の漢字間違えてた、直そうと思ったけど何度探しても見つからない
97 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 22:14:19 ID:fbddNcfB: >>73
別空間に居るのは開始と同時に能力が発動するからだろう。
能力発動直前なのは条件を満たすと自動発動する能力だからかと。
本人の意識が関係しない常時発動能力の一種だから、開始と同時に発動。
常時発動能力が開始と同時に発動する状態で参戦してる奴は他にも居ると思うが。
98 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 22:21:35 ID:yh5EEUWj: >>97
まず第一にハルヒの能力は常時発動じゃない訳だが
あれは制御不能な任意全能キャラだろ
99 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 22:22:17 ID:DGAwpdMI: ハルヒの意思(まぁ無意識みたいだけど)が世界を改変する以上
ハルヒの思考よりも能力発動が早いとはかんがえられん
100 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 22:42:17 ID:fbddNcfB: >>99
無意識だからな。
本人の世界への感想が『飽きちゃった』になった状態だともう自動発動じゃないか？
ああ、ただこれを作中最強『状態』と見るかは微妙かもね。
作中最強の精神状態ではあるんだけど。
101 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 22:58:20 ID:i+m0wjmd: 飽きた瞬間能力が自動発動して異世界飛ぶからアウト
飽きる前は自力で能力発動できないからこれもアウト
飽きる直前とかいう訳解らん精神状態もアウト
102 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 23:12:22 ID:DGAwpdMI: ハルヒがこんな世界いやだとか飽きたとすいう思考によって能力発動なんだから
最低でもハルヒが思考しなきゃ発動しないだろ
103 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 23:24:59 ID:PHK3VHbo: どっちにしろ消極的過ぎて参戦するのは無理だろ
自発的に相手に攻撃すらしないんだから
104 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 23:27:25 ID:dr4WK69B: フウゼツ張ればお終いじゃね？
105 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 23:42:22 ID:c5SNslQ+: 【作品名】クリムゾン・ハンター
【名前】クリムゾン
【属性】最終原型試作品、暴走したアモン遺伝子の継承者。
【大きさ】全長４０ｍ、六本足で直立に立つ鰐を醜悪にデフォルメしたような姿。
【攻撃力】核爆発でも壊れない特殊鋼で作られた数十ｍサイズのコンテナを軽くぶち抜く。
【防御力】戦車砲をくらっても無傷、５０００度の高温や絶対零度でも大丈夫。
　　　　　数ｋｍ四方をふっ飛ばした隕石衝突に耐えた。
【素早さ】特に描写無し。
【特殊能力】再生：木っ端微塵にしても一瞬で元の大きさにまで再生出来るらしい。
　　　　　　吸収：全身から伸びる無数の触手によって何でも吸収できる、電気やガスも吸収していた。
　　　　　　　　　吸収に徹すれば数秒で数ｋｍまで大きくなれるらしい。地球をも取り込むことが出来る。
【長所】吸収と再生、何気に防御力がかなり高い。
【短所】特殊な酵素に弱い、作中ではそれを体に撃ち込まれて死亡。
　　　　達人が数秒動けなくなる精神攻撃が効いた。
106 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 23:48:45 ID:DGAwpdMI: かなり強いな
高防御力は超える
107 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/07(日) 23:54:14 ID:WXe7lOrX: なあ、コンテナを何でぶち抜くんだ？射程と発動時間は？
108 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 00:01:29 ID:haey069W: >107
自分の体を使った体当たりで。
飛び道具とかそんな物は持っていない。
109 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 00:06:37 ID:iwD+hAzn: すばやさわからんのに体当たりかよといっていい?
まぁこのテンプレだと吸収がメインになりそうだが
110 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 00:06:44 ID:JPAXhlUB: 吸収触手について詳しい説明が欲しい。
あいての攻撃に反応して触れる必要があるのなら
敵の反応次第では役に立たないだろうし。
111 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 00:13:03 ID:2EqrvD+V: 再生の説明が「らしい」なのが物凄い気になるんだが。
112 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 00:18:49 ID:NHPJsauv: >>109
特に描写無しってのは、移動速度が大きさ相応ぐらいしか分からないんだよな。
反応やその他の詳しい描写が無いんだよな。大きさ相応って書いとけば良かったか。

>>110
触手で何でも吸収出来るとしかね。
>>111
一応地の文に書いてあったんだ。
113 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 00:34:11 ID:Ixo6j5Hn: ようはやってないの？再生。
114 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 00:42:44 ID:P1TYahrV: >>113
地の文に再生が出来ると書いてあっただけ。
特殊な酵素を撃ち込まれて即死亡したからなぁ。
115 名前：100 ：2006/05/08(月) 01:50:38 ID:S08StwoG: >>101
だからその一つ目はなぜいかん？

>>102
その無意識の方針は既に決まって能力が『世界崩壊』になってるのが
作中最強状態の『暴走状態』と考えてます。
でもこれを作中最強『状態』と見るか、戦闘始まってからすべき『思考』
（まあ自発的にそんな思考は出来ないわけだけど）と見るべきかが微妙、と。

>>103
まあ、なんだかんだ言っても結局そういう事だよね。
116 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 02:13:44 ID:VHUCcgt2: グラフスこだわり王考察。戦法は開幕と同時に上昇してビーム。

○駒犬～レプトネーター　ビーム勝ち。
○？リミット　レーザーが効くなら勝ち。効かなくても負けはない。　
○アプロ　レーザー勝ち。
×藤乃静留　清姫に押しつぶされれ負け。
×？マリオ　こちらの攻撃はかわされる。念糸で眼球とか切断されると負けると思うんだけどどうだろう。
×アラキ　念動力負け。
△アレクシオ　相手を倒せないが、相手はこちらについてこれない。
○河東稀人　相手の射程外に逃げれる。後はビームで勝ち。
○両儀式　相手の攻撃は届かない。ビーム勝ち。
△フィオナ　相手の攻撃は防げるが、ビームを溜める時間がない。
×南雲秋人　エネルギービームで負け。
×ラファエル　時間停止されて負け。
×ギルバ　上昇するまでに斬られて負け。
×イリス　威圧感負け。
×アンジェラ　上昇するまでに斬られて負け。
○カロマイン　上昇出来そうなのでビーム勝ち。
×坂上闘真　上昇する前に斬られて負け。
×ダンテ　撃たれて負け。

巨大生物はところどころで負けて連敗分を取り戻せなかった。

考察待ちについて質問
杉乃浦晴海の防御は自動か任意か。
ベエンダーの不可視化はサイボーグや人造人間相手に有効か。
>>前スレ997
ＦＱのバジリスクのあたり見直してみたら、目から光線が出たあとに跳ね返されてるから
謎ビーム扱いで微妙。
117 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 02:16:45 ID:/S1LyYMg: >>116
フィオナに何で分ける事になってるんだ？
118 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 02:22:52 ID:/S1LyYMg: つか、思ったけど。
バリヤーを張りながら飛行してビームを撃つ事が出来るんだから。
南雲とアンジェラには勝てそうだが。
119 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 02:26:47 ID:VHUCcgt2: あ、備考の
＞バリヤーを張れながら飛行してビームを撃つ事が出来る
を見逃してた。すると連敗数が少なくなって巨大生物にいけるな。

ていうかレスが早くてびっくりだ。
120 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 02:32:43 ID:E3bASHDh: >>115
試合開始場ルール。戦闘開始はお互い向き合った状態で。異世界にいる状態でエントリーは不可
121 名前：120 ：2006/05/08(月) 02:46:43 ID:E3bASHDh: 連投で補足すれば飽きた瞬間発動するなら試合開始前すでに異世界にいる状態になる
飽きてるけど異世界に移動していないってのはいわゆるかめはめ波を撃って発動したけど相手に到達していない状態（もしくはチャージ全開で溜めありの技をいつでも撃てる状態）と同義になるので反則
あと思考は完全に自発行動だから状態ではない。「暴走状態」というすでに完成したステータスは成立するけどハルヒはその場合異世界に移動してしまうからルール違反
122 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 03:06:39 ID:4LU0CAU6: そういえば昼しか戦えないキャラと夜しか戦えないキャラの場合
会場はどうなるの？
123 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 03:08:45 ID:VHUCcgt2: というわけでグラフスこだわり王再考察。突っ込み歓迎。
ところでこいつ何にこだわってるんだろ。

○ニューク～ナトリウム　ビーム勝ち。
×シューティングスター　雄叫び負け。
○海坊主～メカメ　ビーム勝ち。
○レッドドラゴン　相手のほうが速度が速いが、バリア張りながらのカウンタービームで勝ちか。
○迷惑な国～『鳥』　ビーム勝ち。
×緑雲　攻撃してる最中に囲まれて雷で負けるか。
○凄王～バンシー４　内部侵入勝ち
○～△ガクセイバー　防御が判りにくいけどとりあえず負けは無い。
×ゼロタイプ　こちらの攻撃は効かない。丘を切り取るレーザーは防げないか?
△ベヘモス　こちらの攻撃は効かない。ナパームランチャーは防げそうなので分けか。
○プルートゥ　活動限界勝ち。
×ヨブ　こちらの攻撃は通じない。魔導声負け。
○アリス　上空からビーム。腕が届くかもしれないが避けられる。
△老山龍　相手の攻撃は届かないが倒せない。
○ダイクロフト　内部侵入勝ち。
×ミカル　上空100ｍは蜃気楼の範囲内なので多方向から攻撃されて負け。
？新宮寺リカ　着地の衝撃って上空まで来るの？
×神野メイ　体当たり負け。
×パルカリア　荷電粒子砲負け。

以下どうでもいいこと。
・夢幻は魔獣召喚済みで参戦したらもっと上位に行けそうだけどどうだろう。
好きなキャラなので頑張って欲しいんだが。
・ザネティアも不可視状態で参戦したほうが強いだろうけど、あの辺りだと順位は変わらないか。
・時槻風乃はやっぱり速度が判らない。痛覚を感じる神経の伝達速度は秒速15～30ｍと言われても・・・
124 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 03:30:54 ID:A788kuG9: >>116
ベエンダーの不可視についての設定だが

この世界の人間は、アニマで相手を捉えるためアニマがないベエンダーは見えない。
アニマを持たず純粋に視覚で捉える人間にはベエンダーは見える。

というものなのだが、この原理だとアニマを持たない人間はアニマで相手を捉える人間には
見えないはずなのになぜか普通に見えてたりするので、どう適応していいか判断になやむ。
とりあえずアニマの有無だけで判断するなら

そのサイボーグとかがアニマに該当するようなもの持ってれば見えない、もってなければ見える

となるけど
125 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 07:58:05 ID:Pdvhjixy: >>123
夢幻は魔獣召喚済みの方が上に上がれるだろうね。
126 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 08:01:53 ID:Pdvhjixy: >>122
そういう場合は１２時間たったら自動的に負けになる。
127 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 08:16:26 ID:Pdvhjixy: そういや、前スレで黒獅子～桜までの総当りって。
勝率順じゃなくて直接対決順で決めるとどうなるんだ？
128 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 08:27:11 ID:8MgtmM8K: 　黒荒ミリｆ桜
黒＼○○○×○　黒獅子・改　４勝１敗
荒×＼×○××　荒帝　１勝３敗１分け
ミ×○＼○××　ミンシストル　２勝３敗
リ×××＼○△　リスキィ１勝３敗１分け
ｆ○○○×＼○　フォルテッシモ　４勝１敗
桜×○○△×＼　桜　２勝２敗１分け
だから直接勝敗は
ｆｆ＞黒獅子・改＞桜＞ミンシストル＞荒帝＞リスキィ
になると思う
129 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 09:30:01 ID:4LU0CAU6: >>126
いやその二者が戦う場合だが
昼でも夜でもないなぞ空間になるのか？
130 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 09:40:37 ID:ZuPCH4s+: >>129
片方にとっては昼、片方にとっては夜の謎空間になる。
131 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 10:02:23 ID:S08StwoG: >>120-121
ん、なるほど。
121の方で書かれた解釈は概ね理解した。
かめはめ波と自分が移動の比較は相手に影響バリバリという要素も有るからまた違うと思うけど。
とにかくその点もグレーゾーン（人によって解釈別れる）なのは確定みたい。
132 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 12:53:37 ID:3a5esaI/: >128
フォルッテシモは黒獅子に勝てるの？
FFのスピードじゃ言詞加速砲を防いでも“運命”で迎撃されそうなんだが。
133 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 12:58:39 ID:kcxGzN7w: >>132
最初から運命で迎撃されれば負けるけど。
初手言詞加速砲なら、運命で迎撃される前に倒せるって事じゃなかったっけ？
134 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 13:45:07 ID:iwD+hAzn: あそびにいくヨ!から何か出そうかな
135 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 14:13:51 ID:oKjoVBwc: 操縦者が遠距離から操るロボットとかはロボット単体でエントリー可能？ロボットが壊れたら負けでいいのだけど。
136 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 14:18:34 ID:ZuPCH4s+: 無理。操縦者に頼りっぱなしなので操縦者と一緒に出してください。
137 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 14:23:47 ID:iwD+hAzn: 同一作者で同一キャラなんだけど作品が違って世界観が一緒という保障がない場合は当然設定の流用不可だよね?
138 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 14:25:32 ID:oKjoVBwc: 何百キロも離れたところから遠隔操作してるというかネットゲームだと思って遊んでたらそれが大阪の町を壊滅させちゃったという話なんだけどやっぱり参加は無理か…
139 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 14:28:59 ID:eRls9xU9: Yes。

ところで、天地無用は一番初めに映像作品があって、小説にそれのノベライズ（若干設定は違う）があり、
その後設定を引き継いだままオリジナルの話が続いて行くんだが、扱いはどうなるんだろう。
140 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 14:31:11 ID:NZuvn9Ka: >>137
無理

>>138
真後ろに操縦者ごと出せば良いんじゃない？
もちろん操縦者がやられたら負けだけど。
141 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 14:35:39 ID:oKjoVBwc: ロボットの最強武器が燃料気化弾なので操縦者が近くに居たら即死しちゃうからエントリーはやめにしときます。
142 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 14:44:37 ID:S7EQKzCs: >>135
>>138
>>141
読んでないからよくわからんのだけど、俺は別にいいと思うけどな。
143 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 15:31:19 ID:2SexG2B0: 【作品名】インナーネットの香保里
【名前】『山童』<FR-2000山童/YAMAWARO>with子供（後にカスパーと名付けられた)
【属性】森林火災レスキューロボットwith子供の超能力者
【大きさ】真っ赤で巨大な立方体に四本の足、伸縮する二本の金属腕
　　　　　立方体中央部上に台形の突起部がありそこに人が乗り込むようになっている
　　　　　身長五メートル以上、おそらく七～十メートル前後、ディーゼルエンジン仕様
【攻撃力】森の中、木々を次々なぎ倒し移動できる力
　　　　　腕の動きは手が鋏である以外は人間以上に自由度がある（伸縮する）
　　　　　二本の腕で乗用車をポイッと軽く投げ捨てる、鋏は自分以上の大木を掴み、へし折る威力
　　　　　二本の伸縮する鋏状の腕を振り回せば、岩が砕け散らばる威力、射程十数メートル
【防御力】重機並、大木を体でへし折りつつ移動できる強度、岩にぶつかるぐらいなら平気
　　　　　操縦席前面にある窓から外を見ているが外から中はうっすらぼやけてよく見えない
　　　　　森林火災用なのでそれなりの耐火、耐煙性能はあると思われる。操縦者は小学生の子供並
【素早さ】走って逃げる人間に木をなぎ倒しながらわずかに遅れる程度、この後さらに速度を上げたが
　　　　　具体的には不明、おそらく走る人間と同じくらい、山の急斜面の足場の悪い岩場や森林をものともしない移動力
　　　　　素早く次々腕を繰り出すことができ、振れば射程内の人間が反応できるかできないかぎりぎりぐらい
　　　　　足が遅いのでひたすら走って逃げている人間に後ろから攻撃しても間一髪で避けられ続けていた
　　　　　小学生並の反応よりやや高い程度
【特殊能力】ライト装備、遠隔操作可だが直接操縦している
【長所】岩を砕く腕、疲れをしらない体
【短所】ひたすら遅い、腕の速さはそれなりなのに移動力、反応が・・・
【戦法】腕を大きく地面すれすれになぎ払いながら突進、相手が距離をとろうとするなら腕を振り下ろしながら追いかける
【備考】ロンクという超能力者に心を切り離され、操られた状態の子供が操縦している
記憶だけでなく死の恐怖もまったく無いロボットのような状態、子供は精神系の超能力者らしいが
　　　　作中、超能力は使ってないし攻撃用ではないので省く。作中後半、全力を出した状態で参戦
144 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 15:34:07 ID:2SexG2B0: 作った自分で見てもかなり弱い、『山童』かなり低い位置になる
持久力と瞬発力のある堀田陽介にも分けそうな能力
145 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 15:39:34 ID:3PPDta1U: >>123
何匹も沸くから強いんであって、魔獣一匹では無理じゃね？
146 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 16:18:46 ID:iwD+hAzn: 今の夢幻なの位置よりはたぶん透明な人のほうが高くなると思う
147 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 17:56:57 ID:kcxGzN7w: 相手の時間切れを持って勝ちってのは。
相手と戦いながら時間切れした場合だよな。
逃げ回りながら時間切れを待つのはルール違反だから駄目だよな。
148 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 18:02:52 ID:iwD+hAzn: 駄目だろうね
149 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 18:03:14 ID:x0uXDS4u: 逃げ回るってのが自身の攻撃に繋がらない行為ならyes
攻撃している、或いは攻撃の為に一旦逃げるのならno
150 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 18:05:04 ID:kcxGzN7w: 例えばミーシャが神戮の発動時間まで逃げ回るとかそんな感じならＯＫだよな。
151 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 18:12:40 ID:zJ9EqsL6: ミーシャに水翼が無かったら神戮発動までは逃げの一手だろうし、その間に相手の時間切れが来たなら勝ち扱いになるんじゃないかな？
152 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 18:56:41 ID:2EqrvD+V: よーし、パパお稲荷さま投下しちゃうぞー。
……いやね、最近になって5巻買ったんで。

【作品名】我が家のお稲荷さま。
【名前】空幻
【属性】天狐・三槌の護り神
【大きさ】成人並みの大きさの狐/成人男性/成人女性
【攻撃力】人間の腕を掴んで容易に抉り取る程度の握力を持つ。
　震：1～2秒の詠唱後、腕を振り下ろすと共に空から雷を呼ぶ。要雨雲。
　　神社の境内に落ちた際には着弾点の地面を深く抉り、
　　十数mに渡って石は粉々に、木は炭にする程度の威力。
　電撃：手を動かすだけで、人を昏倒させる程度の威力の紫電を放つ。射程数m。
　　　少なくとも人間二人を同時に感電させられる程度の範囲に展開出来る。
　涅：1～2秒の詠唱後、地面に手を突き、高さ数mの土雪崩を呼ぶ。
　　発動位置は触れたところからで、射程は十数ｍ。
　　鍛えた人間二人を避ける前に生き埋めにする程度の速度と量はある。
　炎の帯：拳を握り締めるだけで発動。腕に巻きつくが自分は燃えない。
　　　射程は数m。腕の動きに合わせ自在に動く。普通の動物に燃え移る程度の威力。
　カマイタチ：腕を振って横一文字に発生。射程数m。だが威力不明。
　水球：バスケットボール大の水の塊を召喚し投げつける。威力もボール並み。
　刀：扇を金行の術で変化させた刀。描写から、少なくとも人は斬れるようだ。
【防御力】肉体的な強度は獣並み。術耐性もあるようだが具体的には不明。
【素早さ】元々が狐なので反応・行動速度は獣並み。
　　　移動速度は状態相応(大きさ相応の獣並みor鍛えた人間並み)。
153 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 18:57:23 ID:2EqrvD+V: 【特殊能力】
　暗示：霊力を込めた言葉で相手を魅了し暗示をかける。男女問わず有効。
　　　その言葉をもって要求すれば、二言か三言で並の人間は要求に従う。
　黒い霧：任意発動。自分の周囲を中心に霧を撒く。作中では推定半径十数m。
　　　霊力を混ぜているため、霧の中では視覚だけでなく霊力の感知も鈍る。
　白い霧：任意発動。範囲は黒い霧と同等。幻術の霧で、短時間幻覚を見せて相手を惑わす。
　　　作中では相手の平衡感覚を狂わせて立てないようにさせた。
　木気注入：指を向けて発動。霊的な要素の無い電気で動く機械に木気の霊力を送り、
　　　　霊的容量を過剰にして破壊する。破壊までは一瞬、射程は数m。
　　　　作中では携帯電話を破壊した。
　変化：人間の美男もしくは美女に化けることが出来る。狐耳は隠せない。
【長所】獣の速度と豊富な術。動力源が電気な機械なら即破壊可能。
【短所】幻術メインなので攻撃力が低く、回避主体なので防御手段に乏しい。
【戦法】白い霧を出しながら接近し、対人は暗示、外見が機械なら木気注入。
　　　それでも駄目か外見が人外な相手なら震や炎の帯、刀で攻撃。
【備考】女に変化し、扇を刀にした状態で開始。あと上空に雨雲。

少し前のレスで聞いた雨雲はこいつのですよ、と。
154 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 18:59:29 ID:7lgZZfcI: 亀レスですまんが

>>67
情報結合の解除は陰謀の冒頭で朝倉さん相手に行ってる。
あと動揺で情報統合思念体に長門を通してアクセスできる能力を消去（非接触）してる。
155 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 20:35:22 ID:yspQETOm: >153
木気は携帯電話破壊が最高なら使えなくないか？
射程も短いし、ほとんどのやつに効かん気がするんだが
156 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 20:45:24 ID:hoB8RYoh: ドクロちゃんとか、参戦させてもいいのでしょうか？
157 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 20:46:31 ID:uTH1gULc: 同意を求めなくて良いって。
158 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 20:49:14 ID:nwrgz1nl: アクセラレータってもう出てたっけ？
159 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 20:51:38 ID:uTH1gULc: 番外に居ますがな。
禁書目録の事だよね。
160 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 20:52:16 ID:3a5esaI/: >132
今、両作品読んでみた。
言詞加速砲の弾速が超光速でお互いの反応や移動速度が同等なのを考えると、
フォルテッシモじゃ間合いを詰めきれずに、“運命”に斬られてしまうから黒獅子が勝つと思う。
161 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 20:53:49 ID:og7/gksg: >>158
禁書の一方さんなら出てるが、魔術を反射できるかどうか不明なんで番外行きになってる。
162 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 21:13:11 ID:nbDK0YhZ: 黒獅子、言詞加速砲発射後の戦術が書いてないな。
相手がでかい場合はちょっと狙いをずらして二射目発射、その後運命で切り裂く。
相手が小さい（人間サイズ～同サイズぐらい？）には運命で切り裂く
が勝率高いかな？
163 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 21:15:35 ID:nwrgz1nl: 魔術による攻撃が重力とか炎なら大丈夫じゃね？
ゴジラとかも触れて血液逆流で倒せるし、ソードブレイカーのプラズマブラストなんかも跳ね返せるだろ
ただ直死の魔眼とか存在を消滅させる攻撃には勝てない
164 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 21:26:05 ID:BovPw6A5: 科学系のやつらにはきちんと勝てるんだが、魔法系（精神攻撃とか）に連敗するところとかあったキガス。
それと、作中最大規模で核爆弾（これも怪しい？）だから、上位陣はアウト
165 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 21:35:25 ID:nbDK0YhZ: 反射って作中規模関係あるのか？
物理的に逸らす、だから関係ない気がするんだけど。

空間断裂系の防御だって物理的に届かない攻撃は
作中最大規模関係無しにほぼ無効化扱いっぽいし。
166 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 21:43:18 ID:yspQETOm: 読んだことは無いが魔術防げないとしても
結構全体の勝率は高そうなんだよな。攻撃力もかなり高いし
酸欠と発動すれば無敵系と防御無視攻撃と精神攻撃
あたりが弱点だが全体の勝率で上記の連中に負けても
それなりに上がれそうな気がする
167 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 21:44:35 ID:SkFDweJh: 精神攻撃は確か精神攻撃によってでる脳内麻薬とか化学物質を制御で大丈夫だったような・・・
168 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 21:45:46 ID:HU58Xvlb: 一方通行の反射は一方通行が演算しきれる限界があるから駄目
何でもかんでも無条件で反射できるわけではない
169 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 21:47:42 ID:BovPw6A5: 再考察してみるか？一方
ビリビリよりもあがって、あわよくばねーちんたちと一緒に壁を作ってくれると個人的にうれしい
170 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 21:48:46 ID:uTH1gULc: 鈴科さんの再考察を是非に。
171 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 21:50:35 ID:nbDK0YhZ: >>168
でも、多分気が付いてなかった御坂妹の狙撃の銃弾を反射してなかった？
172 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 21:53:09 ID:ZuPCH4s+: >>171
そりゃ常時発動だからだ。限界があるってのには関係なし。
173 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 21:53:25 ID:2EqrvD+V: >>155
確かにそうかも。
まあ、不要な能力書いたテンプレなんてこいつに限った話ではないので
戦法を

【戦法】白い霧を出しながら接近し、対人なら暗示、それ以外は即攻撃

に変更すればいいか。
174 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 21:53:36 ID:SkFDweJh: >>168
それはちがくね？例えば熱反射だとしたら設定した時点で無限に反射だろ
跳ね返すって動作だけだから演算する必要がない
だけどプラズマとか作るときは風流計算しないといけないから限界がくる
じゃなきゃ作中で重力を操ったら地球から飛び出るってのがあるが、
もしもそれに演算が必要なら地球の重力計算なんてできるとは思えない
だから反射とかは設定後は無限に跳ね返すじゃないか？
175 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 21:56:09 ID:2EqrvD+V: 一方通行のベクトル操作はそもそもベクトルの方向を動かすのであって
ベクトル量は無関係なんじゃなかったっけか。
176 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 21:57:49 ID:nbDK0YhZ: >>172
んだから、反射とかは一々来た物体を別々に計算して反射してるんじゃなくて
自動反射なんじゃ無いか、って事なわけだが。

とりあえず実績がある熱・物理攻撃・光・音は反射できる扱いで考察してみるか？
他に反射出来た物ってあったっけ？
177 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:01:19 ID:BovPw6A5: 重力、気圧、酸素、音声波長など、もだそうだ。
（それ以外の全ての向きを変えるんだから、出来るだろう
そもそも、重力は現に変えてるんじゃなかったっけか？）
178 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:01:21 ID:SkFDweJh: >>176
反射というより宇宙とかでも使えるアタッシュケースを触れただけで破壊してたな
179 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:05:51 ID:G93h14Dw: >>174
思えない、じゃないか？をなくして
言えないようなら最低限でしか取れないのでは。
180 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:06:02 ID:2EqrvD+V: 流れを無視してサタン考察。一応、銃弾反応より少し上程度の反応として考察。
銃弾反応≦音速反応でいいんだっけ?

×ダンテ:反応差負け
×坂上闘真:居合負け
○カロマイン:超高温勝ち
○アンジェラ:超高温勝ち
×イリス:威圧感負け
○ギルバ:瘴気充満前に超高温勝ち
×ラファエル:時間跳躍負け
？南雲秋人:結局こいつどれくらいの速度よ？
×？フィオナ:反応差負け？
×両儀式：直死負け
○河東稀人：僅かながら反応勝ち
×アレクシオ：反応差負け
×アラキ：僅かに反応で勝っているが効かず催眠術負け
○？マリオ：多少の耐熱はあるようだが超高温勝ち？
○藤乃静留：召喚しても蛇並みなら焼き尽くせる
○アプロ：超高温勝ち
○？リミット：超高温勝ち？
○レプトネーター：超高温勝ち
○片倉優樹：超高温勝ち
○アルタイル：超高温勝ち
○コッペ：超高温勝ち
○伊藤惣太：超高温勝ち
○K'：耐火性もあるし超高温勝ち
×？高杉一也：反応差負け？
×？藤岡武士：速度差負け？
○駒犬銀之介：相手は要接近なので超高温が間に合い勝ち

アラキ＞サタン＞マリオ　かな？　この辺の速度比較苦手なんでツッコミよろしく。
181 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:07:09 ID:uGDS0Z8/: >>174
地球の重力計算はちゃんとやってる
182 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:09:14 ID:RZRHpdnn: 一方は　抜水優弥＝上島＞今在家熾乃＞人飼無縁＝扇屋博明＝室賀真寿美　ここらがキツくね？
183 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:11:24 ID:SkFDweJh: >>179
本読んだところ全てを薙ぎ払う衝撃波も熱も中性子すら全部跳ね返せる
重圧なども跳ね返せる
184 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:11:33 ID:BovPw6A5: 無縁はもーまんたい。生体電気操作できるから。
発火点とかを体内に作られると、１１次元ベクトルとか名言されてないから、反射できんか。
185 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:11:51 ID:ZuPCH4s+: >>176
っても、ベクトルをただ反射してる訳じゃなく跳ね返してる以上は、
「真逆方向に跳ね返すようにベクトルを計算して反射する」ってのはあるっしょ。
後は「～以外を反射」という際のベクトル量の算出。

ていうか、読んでない自分は
何か飛んでくる→それのベクトル量だの何だの計算→計算結果で設定外の物と出た→設定した向きに反射
になるのかと思って、「ベクトル量だの何だの計算」のところで限界超えたら無理かなと思ってたんだが。

ところで、ベクトル反射とかの反射系も作中最大の描写や説明までじゃねーの？
少なくとも、エネルギー量が増えちゃったら、ベクトルの向きを変えるのにも
エネルギーは使いそうだろうし反射できる保証なさそうなんだが。
186 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:12:59 ID:nbDK0YhZ: >>182
その辺りは音速～超音速で取り返せると思う。
どっちかてと高防御～超耐久が厳しい気がするな。
187 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:13:44 ID:G93h14Dw: >>183
全部、の保証が問題なのでは？それだけ言われても
こうして色々言われてる中だとなんとも。
188 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:13:48 ID:SkFDweJh: 作中描写から最低レールガンは跳ね返せる
アクセラは常に反射をはってるから
何か飛んでくる→跳ね返せる
これで反応できるよ
189 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:15:07 ID:yspQETOm: >182
巨大生物と音速はかなり相性がいいと思うから
連勝数で切り抜けられそうな気がしないでもない

これ読んでないから聞くけど今の情報では
謎攻撃と空間攻撃は効きそうだけど効く？
190 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:16:14 ID:BovPw6A5: とりあえず、効く。
不思議系は演算できない扱い
191 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:17:19 ID:SkFDweJh: 空間攻撃は当たる瞬間に何かしらエネルギーを発しちゃうと反射される
192 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:18:17 ID:2c99XTGD: >>180
参考までに。

光速（マッハ88万）＝レーザーに回避、対応（光速の壁）＞＞マッハ３以上の攻撃を回避
＞ライフル弾（M2～3）を回避＞機関銃の雨を回避＝超音速＞銃撃連射回避＝音速＞亜音速（銃の壁）

＞達人に分身（残像）したように見える相手の攻撃を回避＝達人に視認不可な攻撃を回避
＞常人に分身（残像）したように見える相手の攻撃を回避＝常人に視認不可の攻撃を回避
＞達人の攻撃を回避＞常人（＝特に描写、設定がない場合もこれ）

注：兵器に関する「回避」は全て発射後に回避（防御）行動を起こした場合であり、
　　銃口や相手の目線などで先読みで回避した場合はこれに含まれません。
　　また、引き金を引く前に狙いを付けさせないように素早く動き回った場合なども含まず。

ハイブリッド二人には勝ってアンジェラ、カロマインには負けだと思う。
まぁ、位置はアラキ＞サタン＞マリオで変わらないけど。
193 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:18:21 ID:2EqrvD+V: >>189
とりあえず
物理攻撃しか喰らったことがないので反射の保証なし＝効く
という判断。
194 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:20:26 ID:SkFDweJh: 自分の攻撃に耐えうる防御力がないとアクセラには勝てないよな＞物理系
195 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:21:39 ID:yspQETOm: >194
これ跳ね返されたものは避けられないのか？
196 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:22:42 ID:SkFDweJh: 自分の撃った攻撃の速度による
例えば初撃マッハ３だとしたら跳ね返ってくる速度もマッハ３
197 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:23:00 ID:nbDK0YhZ: >>185
いや、まったく狙撃に気が付いてないのに銃弾が反射されて正確に銃口に飛び込んだ。

>>195
反応できて回避が間に合うなら避けれるんじゃね？
198 名前：ANA ：2006/05/08(月) 22:23:02 ID:PbceGBES: ５月10日にTVアニメ「涼宮ハルヒの憂鬱」EDテーマ
ハレ晴レユカイ [Maxi]　LACM-4261　定価￥1,200 （税込）
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アニメの世界だってこんなに魅力があるんだという事を日本の皆さんに解ってもらうために、
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199 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:23:15 ID:BovPw6A5: 原理によるがな。（念力とかなら力場が発生しているからできるだろう）

つか、「全反射」状態で参戦でよくね？これなら効くか効かないかで勝敗が楽だ。
ちなみに一撃で決まらなかったら、適当にベクトル操作して大気圏外から戻ってくればいい事だし。
200 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:25:16 ID:SkFDweJh: >>199
それでいいかと
防御力が硬さとかに頼ったものだとアクセラは触れただけで壊せるんだよな
201 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:28:21 ID:nbDK0YhZ: 一方通行さん考察……どの辺りから始めるべきか。
巨大生物は勝てそうだから高防御あたりからになるのか？
202 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:29:18 ID:G93h14Dw: >>197
意識と関係なく鏡周りに張ってるような状態なわけだよね？
たとえばそこでレーザー跳ね返すとして鏡の反射率の限界にあたるのが
演算能力の限界。と。
あるいはそういうのでなく「とにかくなんでも」というのが示されてる能力なのか？
203 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:30:44 ID:ZuPCH4s+: >>197
そりゃわかってんだってば。自動反射なのは。
その「自動」は「無意識の演算による～」って特殊能力欄の一文で一々計算してると読み取れるんだって。
204 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:31:15 ID:BovPw6A5: よし、だったら、

・全反射状態で参戦。
・不思議攻撃、空間攻撃は基本的に防御不能（原理不明は特に）
・物理的に処理できるもの（無縁の心臓麻痺とか、オルガンの音とか）は反射、っていうか防御可
・体内に能力の発現点（パイロキネシスとか）を作られたら、そっちのほうの原理不明のため、防御不可
・反射で決まらなかったら、大気圏外から帰ってきて血流操作とかで能動的に攻撃。

とりあえずこれだけでもテンプレ直してくるが、能力限界はまだに詰まってないな。
205 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:32:36 ID:RZRHpdnn: ＞蘭堂翔太＞アングルボザ＞フィブリゾ＞ラギアソーン＞ダミアン＞『竜』＝アストラ＞

これ以上には勝てないだろ、一方。高防御の壁の中位～下位ってとこか？
206 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:33:32 ID:uGDS0Z8/: 何かそもそもルールを勘違いしてるようだが何でも～の能力はやったことまでが限界。

すべてを防御できる能力が実際に防御したものまでが限界なんだから反射も同様。
そもそも演算っていう行動の結果が反射である以上演算しうる限界は必ず存在する。
207 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:36:17 ID:yspQETOm: >205
そこでの連敗は取り戻せないだろうな
全員反射できなさそうだし
208 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:37:18 ID:G93h14Dw: >>206
たとえば空間断裂で防いでるから
連続した空間がないと届かない攻撃(まあ物理攻撃か)は
なんでも防ぐ、のような根拠が示されてるヤツはそう扱ってるのでは？
違ったっけ。
209 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:37:30 ID:NZuvn9Ka: 魔法はね返せるかわからないって何でだっけ？
超能力の電撃返せるだけで不思議能力反射ありじゃないの？
210 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:37:49 ID:JaVqOha5: >>202
一方通行さんの能力は「触れてるもののベクトルの向きを操る」ってものです。
反射は「自分が許可してる物以外は触れたらベクトルを正逆にする」ようにしてる感じかな。
エネルギー量の変化は一切無し。ベクトルを束ねる事で擬似的に加速なんかは出来るけど。
211 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:38:25 ID:nwrgz1nl: 向き計算だけで量計算してないから限界なくないか？
212 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:38:49 ID:2SexG2B0: Ｔ－１０００考察
浅上藤乃＝御坂美琴
＝上島＝抜水優弥＞今在家熾乃＞人飼無縁＝扇屋博明＝室賀真寿美
＞古猟邦夫＝供犠創嗣＞玄霧皐月
＞マリア＞メドゥーサ

○メドゥーサ石化しない勝ち
×マリア　拳銃じゃガーガに効かないマリアにもガーガの体が邪魔？負け
？玄霧皐月　万物に共通する最高の催眠術は効く？効かない？
○供犠創嗣　射殺、勝ち
○古猟邦夫　射殺、勝ち
×室賀真寿美　上空に転移され続ける負け
○扇屋博明～○抜水優弥　勝ち
×上島　数千度の熱はきつい負け
×御坂美琴　レールガンでずっとバラバラ、負け
○浅上藤乃　曲がっても平気、勝ち

抜水優弥の上？
連射するのは速いし、銃撃に対応して体を変化するのも速いが
攻撃動作、拳銃を構えて撃ちはじめるのが遅いので負けがいくつか
これ以上は連勝できないかと思うんだがどうだろ？
213 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:39:07 ID:G93h14Dw: >>211
要素について向き計算するんだから量かんけいあるでしょ。
214 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:40:21 ID:uGDS0Z8/: >>208
それを認めると描写が曖昧なだけで能力が強化される
215 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:40:49 ID:ZuPCH4s+: >>209
発生してるのが本物の電撃らしいから、よくわからない不思議電撃を跳ね返せる保証はナッシング
216 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:41:15 ID:sE0qlAkz: >>213
ベクトル量は関係無い
物量なら関係あるが
217 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:42:12 ID:JaVqOha5: >>215
その場合は両方とも扱いは電撃じゃね？
考察の時に魔法の火の玉と科学兵器による火の玉って別けて考えてたっけ？

よくわからない攻撃……例えばｆｆの空間断裂なんかは反射できないだろうとおもうけど。
218 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:42:31 ID:G93h14Dw: >>216
仕事量よ。仕事の無いようのベクトルじゃなくて。
219 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:43:23 ID:G93h14Dw: >>217
うん別なんじゃいか。
魔法の雷で色々長かったし。
220 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:44:08 ID:G93h14Dw: >>214
強化はされてないよ。
根拠部分が十分かどうかだけで。
221 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:44:08 ID:ZuPCH4s+: >>208
だから無意識でも演算という行為が反射に必要という設定がある以上、
演算能力を超える恐れのある(作中最大描写を超える)攻撃は無理。

空間断裂は通常空間自体を真っ二つだから通常空間上を進む攻撃は全カット。
222 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:45:54 ID:G93h14Dw: >>221
俺に言われても困る。
具体的に、この反射の例については俺もそう思うし。
単になんでも～の中でも原理性が認められる場合
って分けてなかったっけ？というだけで。
223 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:46:10 ID:HU58Xvlb: >>217
その必要があるときは分けて考える。例として禁書の上条の右手は不思議能力が基点の現象は炎だろうが雷だろうが何でもかき消せるが
実際の化学反応的な現象はまったく干渉できない
224 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:47:26 ID:ZuPCH4s+: >>222
ありゃ、ごめん。
225 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:51:07 ID:uGDS0Z8/: >>220
話が逆。根拠が曖昧な奴、例えば何でも切れる剣とだけ作中で説明された剣が
時間や空間まで切れるようなことになる。
226 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:52:22 ID:G93h14Dw: >>225
いやそれは普通に根拠ないから却下だよ。
227 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:53:07 ID:nwrgz1nl: >>213
む？別に量計算なくても向き計算はできるはず
228 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:53:17 ID:BovPw6A5: >>226
225はそれがいいたかったんじゃないかと思われ
229 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:53:38 ID:JaVqOha5: 難しいのが作中における限界ってのが
「威力による限界」じゃなくて「数による限界」なんだよ。
学園都市内の風のベクトルを予測計算して操ってプラズマを作ろうとした時に
それを上回る演算能力により人為的に発生した風によって妨害された時、だな。

ちなみに威力の限界は一万度以上の高熱の熱源から100mはなれただけでも無傷。
風速120ｍの烈風を作り出す、ぐらいかな。
230 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:55:15 ID:G93h14Dw: >>228
すまんなおさらわからん。同じ意見を言いたかったのか？
231 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:55:48 ID:PWWgKsga: >>218
ベクトルは仕事量も含むぞ？
232 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:56:50 ID:G93h14Dw: >>231
なんてえか複雑さの方ね。
それとも一つの攻撃ってまとめかたで跳ね返せるのか？
233 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:57:00 ID:ZuPCH4s+: >>227
反射すべき総エネルギー量が増えたらどうなるかわからないと思うんだが。
234 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:57:24 ID:BovPw6A5: >>230
つまり、>>208を否定したかったわけじゃないかと。
235 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:57:45 ID:nwrgz1nl: レールガンとか核ミサイルって実際どれくらいの威力？
魔法の電撃で発生の仕方が不思議系で
電撃自体がただの電撃なら跳ね返せるだろ
236 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:58:18 ID:HU58Xvlb: >>230
>>208の書き方じゃあ根拠が示されてるやつだけ何でも～の制約が付くように見えるからだろ
237 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 22:59:19 ID:JaVqOha5: ところで、正確には「反射する」じゃなくて「向きを変える。」だからね？
＜一方通行さんの能力
238 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:00:12 ID:uTH1gULc: 【作品名】ガンズ・ハート　電撃文庫
【名前】六脚移動砲台
【属性】凡庸作業機械
【大きさ】１４ｍ程の大きさの蜘蛛型機械
【攻撃力】腹部にあたる場所から二つの銃身が生えている。
　　　　　２５ｍ機関砲：毎分九百発で放たれる焼夷溜弾、射程数百メートル。
　　　　　　　　　　　　民家を一瞬で爆砕し、人間を数十人単位で兵隊を挽肉にできる。
　　　　　１０５ｍ滑空砲：射程三キロ以上、一発で三階建て以上の建物を粉砕する。
　　　　　暴徒鎮圧用ガス：腹部から放たれる昏睡性のガス。
　　　　　　　　　　　　　数百メートルの範囲で２０００人の兵隊を眠らせる事が出来た。
【防御力】真ん中にあるコクピットには銃弾や小規模の爆発を起こす炸裂弾が効かなかった。
　　　　　足の間接部は弱く、炸裂弾が数発当たっただけで機能不全を起こす。
【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】落とし穴の掘られた場所をセンサーで見付ける事が出来た。
【備考】コクピットに人が二人乗っている。
239 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:00:14 ID:ZuPCH4s+: >>235
発生の仕方が不思議系だとこのスレでは通常の電撃と定義されることは殆どない。
よほどしっかりしてないと弾速不明のよくわからない謎雷として扱われる。
伝勇伝の雷とかそれで長引いた。
240 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:00:50 ID:JeJWPnKz: >>235
超能力も跳ね返せるぞ
241 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:00:57 ID:G93h14Dw: >>234
いやわかってるよ。
だからこそ>225のような
根拠がそもそも誰が見ても曖昧
(というか無い)話を持ってこられたのかわからない・・・。
242 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:01:19 ID:JaVqOha5: >>238
反応速度は常人並でいいのか？
243 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:02:06 ID:JeJWPnKz: >>238
あまり強くないだろ
レールガンで一撃だぞ
244 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:02:23 ID:nwrgz1nl: 作中の描写を見る限り反射する度に演算はしてない

これって中途半端に科学と異能が混じってるから難しい
245 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:02:41 ID:2EqrvD+V: >>233
とりあえず地の文で「究極的には核ミサイルが直撃しても傷一つつかない」
って言ってるから、とりあえず核無効ではあるんじゃなかろうか。
一人称でもない時の地の文が嘘吐く必然性は無いし、矛盾してもいないし。

その前後の文を見ると、作者的には少なくとも打撃とか銃撃とかの直接物理攻撃は無効っぽいけどな。
246 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:02:56 ID:PWWgKsga: >>232
だから、「物量」って書いたんだが

設定や描写から考えると
10^99ジュールの仕事量を持つ一発の弾丸はほぼ確実に跳ね返せるが
1ジュールの仕事量を持つ10^99発の弾丸を跳ね返せるかどうかは怪しい
247 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:03:00 ID:G93h14Dw: >>236
ああ、書き方悪かったかな。すまん。
無いやつ検討にもかからないような曖昧なヤツは当然それ以前。
248 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:03:17 ID:uTH1gULc: >>242
うん。
249 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:04:40 ID:G93h14Dw: >>246
処理数を仕事量っていったのがまずかったかな。
物理用語じゃなくて、ホントにお仕事の量ね。
というか同意見だと思うよ。
250 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:04:44 ID:JeJWPnKz: >>245
文中では核ミサイルが直撃しても平気と書いてあるが酸欠で死ぬぞ
251 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:05:02 ID:nwrgz1nl: >>237
向きを制御する力の一部分が反射だよな、確か
252 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:05:13 ID:ZuPCH4s+: >>244
じゃあ特殊能力欄の「無意識に演算～」ってどこから来たの、ってことになるがな。

>>245
うん、核無効までは地の文だから以前から決まってた。
作者的になんであれ描写までだけどな。
253 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:05:48 ID:BovPw6A5: >>241
ようするに、

１．原理や根拠有り→なんでも切れるぜ！
２．原理や根拠無し→ここでは作中限界を採用つーかヤメテ

を明示したかったんじゃないかと思うのだが・・・・・・
254 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:06:21 ID:G93h14Dw: >>253
わかってるよ？
255 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:06:34 ID:PWWgKsga: >>249
あ、計算回数(?)って意味での仕事量だったのね
ベクトルって単語使ってたから仕事量が物理の単語に脳内変換されてたよ
256 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:08:34 ID:nwrgz1nl: >>246
それは難しい所だよな
一定して全てを跳ね返せるのか………
反射してる度に演算してるのではなければ反射出来ると思う
257 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:09:50 ID:2SexG2B0: >>238
>>小規模の爆発を起こす炸裂弾
>>足の間接部は弱く、炸裂弾が数発当たっただけで機能不全を起こす。

もっと炸裂弾の威力をくわしく、どの程度の機能不全かも
そうでないと素早さがあれな以上かなり弱くなる

あとうろ覚えだが炸裂弾も上から打ち込まないと効果が薄いとかじゃなかったけ？
258 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:10:28 ID:HzdXhPFa: >>245
核ミサイルの「直撃」では死ななくても上空で爆発したらどうなる？
……いや、言ってみただけだけども、

実際生きるのに酸素が必要ならやばいね、
259 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:11:00 ID:JeJWPnKz: >>256
たぶん計算はしていないぞ
260 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:11:43 ID:uGDS0Z8/: >>254
>>253がわかってるなら>>208が何を訊ねたかったのかよくわからんのだが
261 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:12:24 ID:G93h14Dw: >>260
実際を聞いただけ。
そうだよ。違うよ。って言われれば終わった・・・。
262 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:12:56 ID:JeJWPnKz: >>257
確か真上からで威力はあまりないと思う
263 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:13:08 ID:uTH1gULc: >>257
小規模の爆発は大体数ｍぐらいの範囲かね。
機能不全は足が動かせなくなって、移動が出来なくなる。

>あとうろ覚えだが炸裂弾も上から打ち込まないと効果が薄いとかじゃなかったけ？
その通りでした。
264 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:13:29 ID:nwrgz1nl: >>259
それならば量を関係なく反射でよくないか？
265 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:15:01 ID:7SAeAXx3: >>260
>>206の
>何かそもそもルールを勘違いしてるようだが何でも～の能力はやったことまでが限界。
これに対して「根拠があれば「なんでも」も認められる」って言ってるだけだろ？
266 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:15:01 ID:nwrgz1nl: >>257
真上から当てない限り効果はほとんどないな
267 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:15:54 ID:HU58Xvlb: >>261
>>214って実質NOと同義だと思うが
268 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:16:23 ID:G93h14Dw: >>256
たとえば飛んできた火の球とかどう扱うんだろうね・・・。
単に一つの炎として扱って逆方向に行くのか
内部で複雑なベクトルを持って運動してる
分をすべて処理して逆方向に炎が行くように
ベクトル変更してるのか。なんか考えても仕方ない感じけど。
269 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:16:38 ID:3PPDta1U: やっぱ一通さんは揉めるなあ
270 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:17:04 ID:JaVqOha5: 炸裂弾がどの程度か微妙に謎なんだよな……
とりあえず通常兵器の壁超えから六脚移動砲台考察。
戦術は見た目人間なら鎮圧ガス。
それ以外で距離が離れてるなら滑空砲
距離が近いなら機関砲で。

ニャマラ：×：機械停止負け。
佐土原昌紀：○：ガス噴射勝ち
書記アニ：○：ガス噴射勝ち
古猟琥依：×：砲撃負け
ズゥ：×（？）：攻撃を当てれないから負け？
灼熱竜：×：溶岩弾負け

古猟琥依＞六脚移動砲台＞書記アニ

このあたりか？殺人器連中には鎮圧ガスで勝てるだろうし。
271 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:17:32 ID:G93h14Dw: >>267
単にNOといわれるのと違って
理由つきだったからねえ。その通りなら
ともかく認めても曖昧さで強化はされないし。
272 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:17:39 ID:ZuPCH4s+: >>259
だったら特殊能力欄の「無意識に演算」の一文はどこから来たと何度(ry

本の中にこの一文があったから書かれていると思われるのだが。
273 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:18:44 ID:BovPw6A5: ちなみにだが、風の件はどうも反射に関係ないように思える。
「反射」は一個か二個（百個とかかもしれないが）のベクトル変えればいいだけだが、
風「操作」は学園都市中の空気分子の運動を全て予測する。
はっきりいって、カオス理論で予測不可能とまで言われた計算と、反射じゃ
比較対照にならんと思うが。
274 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:18:46 ID:2EqrvD+V: 五巻の説明を見る限りでは、
『反射』という計算式を作って、
そこに『除外するもの』を無意識下の演算で追加して(意識的な追加・除外も出来る)、
常に『反射』という計算式を纏ってるといった感じだな。
少なくとも反射については、計算自体は自動なんだろう。
275 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:20:04 ID:uTH1gULc: >>270
ズゥって接近戦しかないから近づいて来る所に当てられないのかね。
それかガス噴射。
276 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:23:43 ID:nwrgz1nl: 作中に無意識に演算の一文は入ってるな

例えば火の玉だったら分子運動の反射ではなく、
火の玉の熱そのものを丸ごと跳ね返してるでいいんじゃないか？
277 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:24:01 ID:Ck3Vavqk: >>268
全てを細々と計算してるんじゃなく、ある程度のものを一つの塊としてやってるんじゃないかな？
じゃなきゃ熱反射なんかできないし。
278 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:24:08 ID:JaVqOha5: >>275
ガスも機関銃も地面の敵にしか撃ってないから微妙なんだよね。
滑空砲が直撃すれば勝てるか。
灼熱竜＞六脚移動砲台＞ズゥ
此処で確定かな？

シジミカイメン（改）：×：普通に吸収負け
エミリア：×：切断負け

と負けが続くので。
279 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:25:05 ID:2c99XTGD: じゃあ火炎放射とかどうなるんだろ。
跳ね返せるのは接触しているものだけなんだよね。
280 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:25:28 ID:HU58Xvlb: >>271
俺の読解力が足らんのかそっちの日本語が悪いのかは知らんが俺にはよく意味が取れん。
この文自体もその通りなら～以降が何を指していってるのかよくわからんし。
281 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:26:25 ID:JaVqOha5: >>279
片っ端から熱が反射されるな。
一方通行さんが移動しなければ酸欠勝ち狙えるかも？
282 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:26:45 ID:2SexG2B0: >>275
腹部についているから対空は厳しいのかも
カイメンとグラビモスになんとか勝てないだろうか

あと２５ｍ機関砲ってこりゃ２５ｍｍだよな
283 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:27:13 ID:G93h14Dw: >>280
理由つきだったからねえ。
「その理由が」その通りならともかく
284 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:29:14 ID:yspQETOm: >273
話には全く関係ないんだが空気分子の予測なんて
WBのヘイズみたいなことやっているな
読んでないから分からんが結構すごそうな気がしてくる
285 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:29:26 ID:G93h14Dw: >>277
個人的イメージとしてはそっちなんだけども。
まあここでの考察の為に限界を考えるという
意味ではどっちにしても知れるわけじゃないか。
286 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:31:14 ID:JeJWPnKz: >>282
グラビの高熱ブレスにあたってしまう
287 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:31:56 ID:JaVqOha5: >>282
カイメンに吸収されてる状態で機関砲が当たるかなぁと。
グラビモスは非常に微妙。ガスってすぐ昏倒するわけじゃ無いからブレスで終わる気がするんだけど。
288 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:33:24 ID:JeJWPnKz: >>282
しかも甲殻を壊す方法がない
289 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:34:44 ID:nwrgz1nl: アクセラレータの頭良さってめちゃくちゃすごいよな？
大気の流れをカオス理論を利用して計算なんて、
今のスパコンじゃ不可能っしょ
290 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:36:02 ID:JeJWPnKz: >>289
そりゃ学園都市一番の頭だし
291 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:37:15 ID:JaVqOha5: まあ、一方通行さんは
「体内電流操って他人の脳を操作して催眠命令ごと一定期間の記憶を削除」
とか実行してるしな。
292 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:37:58 ID:2c99XTGD: そういやさっきから他人の体内電流を操った話は出てるけど、自分には使えるの?
293 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:39:07 ID:JeJWPnKz: できると思うよ
294 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:39:12 ID:+A+7+tfP: バックアップと比較して余剰部分を削除、だったな
295 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:39:57 ID:jssKTOCP: >>292
体内でベクトル操作やって髪伸ばしたりしてるからいけるはず。
296 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:40:10 ID:2c99XTGD: いや、推測じゃなくて実際に。
もしくは推測にしても根拠を。
297 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:40:15 ID:uTH1gULc: >>278
灼熱竜は如何なんだ？
主砲直撃させれば勝てると思うんだが。
298 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:42:05 ID:+A+7+tfP: >>292
やってた
傷を癒すのに体内の組織に伝える電気信号のベクトル面から再生を促したらしい
299 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:43:49 ID:nwrgz1nl: >>296
実際に作中で生体電流操作して髪の毛伸ばしてるから可能
300 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:45:04 ID:JaVqOha5: >>297
溶岩弾とどっちが早いか微妙……どうなんだろ？

あと、滑空砲って何処についてたっけ？
301 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:45:06 ID:2c99XTGD: なるほど。
最初295だけみてベクトル操作すげぇ器用だなと思ったｗ
302 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:45:56 ID:uTH1gULc: グレン・アザレイの考察したいんだが。
色々と自分じゃ分からないから困る。
303 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:46:43 ID:JeJWPnKz: >>301
ただ計算があり得ない位難しいぞ
304 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:47:09 ID:uTH1gULc: >>300
腹部。
一発当てれば勝てると思うんだが。
相手の灼熱弾はどうだろう
305 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:47:36 ID:BRfZfMXc: >>302
とりあえずやってみれば？突っ込み役ならいっぱいいそうだし
306 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:47:56 ID:JeJWPnKz: >>302
戦闘に出たのが一巻だけだからあまり情報がない
307 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:48:25 ID:2EqrvD+V: というか髪の毛伸びたのは副次効果だってばとどうでもいいツッコミを入れてみる。
308 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:48:53 ID:nwrgz1nl: ひとかたさんは背中に竜巻つけて空飛んだりできるからな
309 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:50:57 ID:uTH1gULc: >>305
まあ、率直に言うと。
考察がやたらに難しそうで面倒くさいの。
大規模破壊までなら負けは少ないと思うんだけどな。
ニドヴォルク、トロール神、アナピヤ以外には大体勝てると思うから。
310 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:51:20 ID:yspQETOm: >302
他の簡単そうなのやったらどうだ？
難しめのやつはスレが暇なときでいい気がする
今は考察されて無いやつかなりいるし
311 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:51:49 ID:JeJWPnKz: 考えてみたのだがアクセラレータは大気をいじれるのだから
周りに集めれば何の準備なしで海に潜れるよな
312 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:54:07 ID:1yGPx9el: >>235
＞レールガンとか核ミサイルって実際どれくらいの威力
現実世界での核は中心温度数百万度、周辺で数万度ってとこじゃないか。
ただ作品それぞれにによって変わることも。
菊地秀行作品だと、十億度もあったりするからなーｗ

レールガンは電気エネルギーを運動エネルギーに変換するのに
ロスが大きすぎるから実用には達してないとｵﾓﾀ。
理論上は弾速が光速までいくらしい。
313 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:55:28 ID:JaVqOha5: >>304
どっちも当たれば必殺ではあると思うんだ。
反応同程度と仮定して相打ち扱いにして置くか……

シジミカイメン（改）＞灼熱竜＝六脚移動砲台＞ズゥ
こんなかんじかな？
314 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:56:46 ID:2c99XTGD: >>310
むしろ人が多い時のほうが正確にはなる。
ただ、俺もちょくちょく考察してるけど、好きなキャラ考察するのはやっぱり楽しいので
好みで選べばいいんじゃないかと思うよ。

>>311
そうかもしれないが、だから何だと突っ込みを入れてみよう。
315 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/08(月) 23:59:07 ID:JeJWPnKz: >>314
そうか
316 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 00:00:33 ID:nwrgz1nl: >>311
俺も思ったが重力操作利用すればめちゃくちゃ早く移動できるんじゃね？
317 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 00:02:22 ID:vdmIEfZI: >>316
2秒で30ｍの距離をつめたと書いてある
318 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 00:04:08 ID:WjdmKXGf: >>316
重力は操作してないが、運動量の向きを操作することで
1歩で7ｍ移動とかやってるね。
319 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 00:06:06 ID:vdmIEfZI: >>318
上に10ｍ飛んでスポーツカーの前に移動したりしたよね
320 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 00:06:57 ID:3zMkaQBA: >>317
それは確か地面を蹴る時の力を操作したんだっけな
321 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 00:09:48 ID:vdmIEfZI: 禁書って明日最新刊出るよな
322 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 00:14:23 ID:3zMkaQBA: 普段は8日なのに今月は10日orz
323 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 01:07:09 ID:3LuB0y6P: ライジンオー考察、戦法はマッハ１０で近づいてゴッドサンダークラッシュ。

ミーシャ＞左京良彦＞ガベットゲンガー＝リヴァル＞神裂火織＞ムンドゥス＞ガンマル＞フロッギー＞残酷号

○残酷号　接近ゴッドサンダークラッシュ勝ち。
○フロッギー　エクトプラズマから戻る時に勝ち。
○ガンマル　接近勝ち。
○ムンドゥス　接近勝ち。
○神裂　接近勝ち。
○リヴァル　負けない、何時か勝てる。
○ガベッドゲンガー　接近勝ち。　
左京　如何だろう。
○ミーシャ　接近勝ち。
324 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 01:20:43 ID:1vPgr33Z: リヴァルはいつまでやっても勝てないと思うが
左京にも接近攻撃しかないから負けだろう
325 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 01:25:38 ID:f7x5WzGA: ライジンオーのテンプレ見たが、飛行速度がマッハ10でも反応速度はどうなんだ？
そこの詳細次第でかなり違うと思うんだが
326 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 01:51:06 ID:KPrqd2F7: そういやリアバの南雲は出てないね
確か光速出してたが…
327 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 02:09:09 ID:B5Fglu37: 【作品名】とある魔術の禁書目録
【名前】一方通行（アクセラレータ）
【属性】一方通行（アクセラレータ）　Lv5の超能力者

【攻撃力】触れるだけで血液を逆流させ人間を内部から爆散させることが出来る。
　足を軽く地面に叩くだけで地面の砂利を散弾のように放ち
　一般人レベルの相手を吹き飛ばし近寄らせないことができる。
風塊：タメ2～3秒。直径数十ｍの風の塊の渦を頭上に発生させて相手にぶつける技。
　　　風速120mのこの風は車すら簡単に舞い上がらせ、
　　　人間が車に撥ねられる位の衝撃を与える。
　　　
プラズマ：空気を圧縮し、摂氏1万度の高電離気体（プラズマ）を発生させる。
　　　　　自分の頭上100ｍにプラズマを浮かべ、それを対象にぶつける。
　　　　　直径２０ｍを越すこの高熱の塊は核シェルターを地下から丸ごと掘り起こす威力を持つ。
　　　　　十数秒の作成時間が必要。射程数十ｍ。　
上記２つの技は風の向きを正確に計算して制御しなくていけないので
風向きを大幅に乱されると使用不能。
（作中では街中にある風力発電のプロペラ×10万の回転で乱された）

【防御力】あらゆる運動量・熱量・電気量を反射する。（詳しくは特殊能力欄）
　中性子や放射線も反射する。核ミサイルが直撃しても傷一つ付かない。　　　　　
　不意打ちで600ｍ先からフルオートの対戦車ライフルで狙撃されても
　体表に命中した時点でその弾丸が反射され正確にライフルの銃口に戻って暴発。
　真正面からのアサルトライフルの連射も四方八方に弾き、まったく意に介さない。
　反射できない周囲の酸素を欠乏させる等の手段は有効。
　ただし都市レベルの範囲（数ｋｍ位）の風を操作できるので密室でなければ大丈夫。
328 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 02:10:00 ID:B5Fglu37: >>327ごめん、ミスったorz
329 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 02:10:59 ID:B5Fglu37: 【作品名】とある魔術の禁書目録
【名前】一方通行（アクセラレータ）
【属性】一方通行（アクセラレータ）　Lv5の超能力者

【攻撃力】触れるだけで血液を逆流させ人間を内部から爆散させることが出来る。
　足を軽く地面に叩くだけで地面の砂利を散弾のように放ち
　一般人レベルの相手を吹き飛ばし近寄らせないことができる。

風塊：タメ2～3秒。直径数十ｍの風の塊の渦を頭上に発生させて相手にぶつける技。
　　　風速120mのこの風は車すら簡単に舞い上がらせ、人間が車に撥ねられる位の衝撃を与える。
　　　
プラズマ：空気を圧縮し、摂氏1万度の高電離気体（プラズマ）を発生させる。
　　　　　自分の頭上100ｍにプラズマを浮かべ、それを対象にぶつける。
　　　　　直径２０ｍを越すこの高熱の塊は核シェルターを地下から丸ごと掘り起こす威力を持つ。
　　　　　十数秒の作成時間が必要。射程数十ｍ。　

上記２つの技は風の向きを正確に計算して制御しなくていけないので
風向きを大幅に乱されると使用不能。
（作中では街中にある風力発電のプロペラ×10万の回転で乱された）

【防御力】あらゆる運動量・熱量・電気量を反射する。（詳しくは特殊能力欄）
　中性子や放射線も反射する。核ミサイルが直撃しても傷一つ付かない。　　　　　
　不意打ちで600ｍ先からフルオートの対戦車ライフルで狙撃されても
　体表に命中した時点でその弾丸が反射され正確にライフルの銃口に戻って暴発。
　真正面からのアサルトライフルの連射も四方八方に弾き、まったく意に介さない。
　反射できない周囲の酸素を欠乏させる等の手段は有効。
　ただし都市レベルの範囲（数ｋｍ位）の風を操作できるので密室でなければ大丈夫。
反射は常に体の表面に張っているような状態で寝ている時も発動する。
　核ミサイル＝数百万度さえ耐えうる（核ミサイルが現実と同程度の威力の場合）
　火炎放射などの場合、一つ一つの分子の動きを反射ではなく、纏めて炎として反射する。
330 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 02:12:45 ID:B5Fglu37: 【素早さ】基本的な身体能力、反応は凡人以下。 4Mほど浮遊することが可能。
　　　　　足の裏からロケット噴射のように『向き』を操作することで
　　　　　 7mの距離を一瞬で詰めたり、2歩で一気に30Mの距離を詰める。
　　　　　上記と同様の方法で10ｍ上方に飛び、先を走るスポーツカーを追い越して
　　　　　その前方に着地することも可能。
　　　　　背中に竜巻を背負うことで空に飛翔することができる。

【特殊能力】あらゆる「向き」（ベクトル）を制御する能力。
　　　　　　デフォルトでは「反射」
　　この「反射」は無意識の内に行う演算によって必要最低限の力
　　（重力、気圧、酸素、熱量、音波波長など）を算出し、『それ以外を反射』と設定。
　　そのため意識が無い状態でも常に起動。睡眠中でも能力を維持している。
　　必要最低限を超える量以外は決して通さず、
　　相手にそのまま反射するため軍隊でも相手にならない。
　　これは任意に設定の変更が可能。
　　（良く聞こえるようにしたり、煩いと感じたら一定以上の音を遮断したり）
　　　　　　生体電流を操り、ある程度体の成長コントロールができる。
　　　　　　例えばマッハ３で攻撃がやってきた場合、反射で跳ね返るスピードもマッハ３である。

【長所】防御力が高い。物理系にはほぼ無敵
【短所】身体能力が凡人以下なのでそこそこ喧嘩が強い程度の相手に動きを先読みされた。
　　　　魔法・魔術関連に関しては明らかな炎や雷は跳ね返せるが謎炎や謎雷は不可
331 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 02:19:36 ID:WhYW3Zkt: ドクターメフィスト考察。
メスは空間切断攻撃、長距離移動はメスを振る時間がかかるがそれも超光速のため亜光速とした。
戦法は指輪から背後に移動してメスで切りさらに閉ざされた空間に閉じ込める。
相手が巨大な場合は生物っぽければアルラウネ、メカだったら操縦席に移動してメス。
美貌で稼げる時間は1秒とした。

○ミリィ　美貌で時間を稼いでメスで勝ち。
○デモンベイン　中の人が美貌で止まっているうちに内部侵入勝ち。
○カグヅチ　突進してくるのが見えたらカグヅチの上に瞬間移動できるか。
○～△大首領Ｘ　惚れてる間にアルラウネが効けば勝ち。効かなくても相手の攻撃は当らない。　
△ハイリガー　音速超過程度の反応なら内部侵入できるが、破壊力不足か。
×六嶺美登里　流石に回避できないだろう。停止負け。
○ヴァシュマール　反応は勝ってるので普通にメスで勝ち。
○シュレイオー　中の人が美貌で止まっている間に内部侵入勝ち。
○ゼゴウ　メスは空間切断なので効くだろう。
○リベルレギス　中の人が以下略。
？カストロフ　憑依される？
？秋せつら　良く判らないのでパス。
○ケツァルコアトル　メスで切って勝ち。

超光速で考察した方がよかったかな。
332 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 02:33:15 ID:GgTYKMhk: このスレで意味があるかどうかは微妙だけど>>329-330に抜けてる情報
>ナイフや警棒を持った奴らに襲われたが、攻撃を『反射』した結果襲った相手の手首がボキボキ折れた
333 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 03:06:23 ID:bLYKPNFg: 結局反射能力の落とし所はどうなったんだ？
334 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 07:59:32 ID:3zMkaQBA: 不思議系は反射不可かな
335 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 08:04:54 ID:25HxjAH0: >>333
作中描写通り。
336 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 08:17:15 ID:Tdi33qjJ: 【作品名】はてしない物語
【名前】グラオーグラマーン
【属性】色の砂漠の王
【大きさ】大きなライオン
【攻撃力】恐らく普通のライオンと変わらない
【防御力】大きさ相当
【素早さ】足がほとんど地面に触れず、飛ぶように走行可能
【特殊能力】本体から千キロ以内にいる生物は灰になる、鉱物などは変化しない、命を持っている鉱物は不明
【長所】常時発動型の攻撃型能力
【短所】非生物には効かない
【戦法】特になし
337 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 08:23:26 ID:OHBvfY+D: メフィストは精神的理由でせつらを攻撃できないんじゃないか？
338 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 08:54:16 ID:WenL2q6F: >>337
んなもん度外視。全員マーダー状態で開始だから。
339 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 12:09:37 ID:1vPgr33Z: >336
とりあえず能力の詳細書いてくれ
灰になったときの描写なんかも欲しいところ
340 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 14:36:37 ID:Tdi33qjJ: >>339
詳細っても言いにくいな、魔法の世界だから「そういう生き物だよ」って、事以上は言われてない

＞そう思った瞬間、自分が乗っている巨大な植物が根元からぐらっとゆれたのを感じた。
＞生じた時とは比べ物にならない速さで今植物は崩れ、太陽のまぶしい光の中で塵になり、細かな色とりどりの砂になっていった
＞やがて何本かの巨木の株があちこちに突き出て残るだけとなり、それも砂浜に作ったお城の塔が乾いて崩れるように砕け落ちた
＞巨大な株を貫いて新たな振動が起こり、残っていた部分全体がどっと崩れて円錐形の山となった

ちなみにこれを観測してる主人公は、意思で世界を変えれる全能者のしるしが砂化を防いでる

あえて詳細を言うなら、灰とは言っても「ある程度の質量は残り、振動が完全になければ形は崩れない砂のような状態にする」ってとこかな
341 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 14:46:32 ID:pY/G139k: それっていきなりあらわれたってこと?
そこだけ出されるとなんか常時にはみえんのだが
342 名前：３４０ ：2006/05/09(火) 14:52:55 ID:Tdi33qjJ: 灰になったもの・高さ２００Ｍ以上の木々が密集した森

灰にならなかったもの・住処にしている廃墟（石造り）
　　　　　　　　　　・その中にある、絨毯、水、タオル

・・・・・・・・・分ける必要がなかったな（汗
343 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 15:05:14 ID:pY/G139k: 森しか灰化してないの?
344 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 15:11:46 ID:XJAZUug1: >>334
超能力の電撃反射できて、その電撃は不思議能力を解除できる右腕で消せるからアリなんじゃないの？
345 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 15:18:19 ID:cwdi6+cT: >>344
あの右腕とは関係無いと思うが……
346 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 15:18:20 ID:pY/G139k: 水翼反射してからきてくれ
347 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 15:20:18 ID:jzJJvRLp: グラオーグラマーン
射程の千キロはどこから？

植物が灰になったなら生き物に効くとしてもいいとは自分は思うが
作中で他にやったことやこいつについての説明はでてなかった？

しかし、はてしない物語とはファンタジーの大物がでてきたな
348 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 15:46:42 ID:9QQck7rI: >>331
メフィストは分子運動停止状態でもへっちゃららしいし停止しないんじゃね？
あと体内器官の調子狂わせる攻撃が効かないからカストロフには多分負けない。
あとテンプレでせつらより強いって書かれてるからせつらには勝ちでいいと思われ。

>>336
おお、はてしない物語とは……
こりゃ確かに347の言うとおり大物だわ。
モモの時間どろぼうでも出してみようかな。
349 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 16:00:28 ID:Yvxss+4p: >>テンプレ製作者一同
あまりグダグダは言いたくないが、ここはファンタジー最強スレでも小説最強スレでも無いって事は理解しておいてくれよな？
あくまでここは「ライトノベル最強スレ」なんだからさ
350 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 16:09:15 ID:XJAZUug1: >>345
あの右腕で消せる＝不思議系
じゃないの？
そういう設定だと思ったが。
351 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 16:23:21 ID:1BSZ+vVz: >>325
テンプレに、>マッハ１０で飛びながら、同等の速さの奴と近接戦闘をする、と書いてあるから。
反応もマッハ１０だと思ってた。
352 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 16:27:13 ID:U9gA03XD: >>350
あの右手は「超能力でも魔術でもないよくわからないもの」だから
「あの右手で消せるもの＝一方通行が反射可能なもの」にはならなず
作中で魔術を反射した実績が無いため、魔術の反射が出来るかどうかは不明
このスレでは出来るかどうか分からない事は出来ない扱いになるから不思議系の攻撃は反射出来ない事になる

そもそも最初は当麻でさえ「魔術なんていう得体の知れない力に自分の右手が通用するかわからない」って思ってたんだから
一方通行が魔術を反射した描写が出てこない限り不明＝出来ない

個人的な意見としては普通の（炎や雷撃を飛ばすような）攻撃魔法なら反射できそうだと思うけどね
353 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 16:30:23 ID:pY/G139k: >>351
反応マッハ10でいいだろ
むしろ残酷号には攻撃効かないと思うんだが
354 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 16:33:13 ID:tnjS5ogb: >>351
超音速の戦闘機同士で戦っても、
乗り手の反応が超音速ってのは認められないよね？
それと同じじゃないかな。

>>353
上の例と同じタイプだと思うんだけど、違う？
355 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 16:38:36 ID:pY/G139k: 戦闘機は近接戦闘しない
ロボは近接戦闘する
356 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 16:42:51 ID:5RRLH9yK: ていうか禁書の超能力って原理が解明されてないだけの科学・物理能力だったはずだが
357 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 16:43:10 ID:zuJO25vv: 相手の移動が速くても、攻撃は遅いかもしれないし、反応が高いにはならないと思うんだが。
358 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 16:53:39 ID:ebFw6xnd: 昼しか現れないライオン(グラオーグラマーン)が森を滅ぼし、
夜になると森が砂漠をうめつくしってサイクルを繰り返してるんだっけか。
多分森もしくは砂漠の広さから判断したんじゃない？
359 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 17:26:29 ID:XJAZUug1: >>352
いや、そもそも超能力と魔術両方出てくる作品が少ないから、
どちらか防げれば不思議系防げる扱いにならないかってこと。
で、右手で防げるってことは不思議系で良いんじゃないかと。

実績については魔術・超能力でわけるんじゃなくて、
威力や能力の内容から判断すべきと言いたい。
360 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 17:31:21 ID:Tdi33qjJ: >>347
レス遅れてすまん、千キロは本人が言ってる
砂漠の様子がグラオーグラマーンには判るらしいからそれなりに正確だとは思う
361 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 19:01:13 ID:r2yk7hab: いやそもそもひとかたさんの「なんでも反射」に突っ込むとだな、
上条さんの「幻想殺し」を跳ね返せてないという時点で『作中で反射してない原理不明攻撃』は反射できないだろ。
362 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 19:10:58 ID:vdmIEfZI: ふと思ったんだけど
①アクセラレータは風を操れるってことは触れていない物も動かせれるのではないか？
②睡眠中も反射をしているってことは無意識の中反射できないか？
誰かこの疑問に答えてください
363 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 19:13:36 ID:sm1KMFJa: >>361
その線で普通に話が進んで「物理攻撃全般を反射」で落ち着いたと思うんだが。
364 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 19:17:53 ID:MbnMuJjA: >>362
1.風は流体
2.反射は無意識でもやれる。ていうかやってる。問題は何がどこまで反射できるか。
365 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 19:19:30 ID:sm1KMFJa: >>362
『皮膚に接触しているもののベクトルを操作する』能力だから、
人間の血流みたいに接触している部位の延長と見ることが出来ない限り１番は無理だろう。
風は空気の延長として見てたんじゃなかろうか。
まあ、推論を重ねてもその辺結論出ないから『やってないことは出来ない』で終わり。

２番は何を言いたいのか俺の頭では解らんです。
意識を失っても能力は有効かと問われれば、
意識を失った時点で戦闘不能なので最強スレ的には関係ないよとしか言えない。
366 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 19:23:42 ID:XJAZUug1: >>361
未知のものだから反射できないんじゃなくて、
「幻想殺し」で能力を殺してるから反射できないんじゃないの？
未知のものだから防げないって作中にあったっけ？
367 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 19:24:43 ID:vdmIEfZI: >>364
よくわかりました
368 名前：365 ：2006/05/09(火) 19:27:38 ID:sm1KMFJa: うわ被った上に解りにくく見当外れな返答だよ俺orz
369 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 19:34:30 ID:vdmIEfZI: >>365
そんなことないですよ
370 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 20:20:46 ID:hjXg1cDj: 【作品名】センチュリオン強襲作戦
【名前】センチュリオン
【属性】人型無人機動兵器
【大きさ】高さ２メートル
【攻撃力】
右腕内蔵ミニミ５．５６㍉分隊支援火器　有効射程距離１５００㍍　人に当たれば手足は千切れる
両手持ちＮＴＷ２０アンチマテリアルライフル　有効射程距離２０００㍍で２０㍉の装甲を貫通　人に当てれば人は粉砕される
両肩に３連装ミサイルポッド
コルネット対戦車ミサイル対戦車榴弾弾頭型×４　７００㍉の装甲を貫通
コルネット対戦車ミサイル燃料気化爆薬弾頭型×２　半径３００ｍ以内は急激な気圧上昇で生物は肺が破裂する。その後高熱と爆風で炭化し吹き飛ばされる。最後に酸素が燃焼されつくす為酸欠状態になる。ただし戦車の中にいた人は助かっている。
両方とも射程距離、速度は不明。ネットで検索してみたが射程は１キロは無いらしい。速度もわからなかった。おそらく普通の携帯用のロケットランチャー並？
【防御力】
主要部分１２．７㍉、全周にわたって７．６２㍉の銃撃に対する防御性能
火災を起こし人間が生存できない温度の建物の中でも機能不全を起こさない
【素早さ】平地で時速６０ｋｍ　ジャングルなどの障害の多い不整地でも時速５０ｋｍ以上で移動可能稼働時間５時間
【特殊能力】音響、レーダーなどによる索敵能力　赤外線を初めとしたセンサーによる目標の自動追尾
【長所】無線による遠隔操作によって操縦者は数百キロ離れていても問題が無い。操縦者はゲーム感覚で気楽に戦闘できる。
【短所】現代の兵器で武装しているので霊体や不思議生物などに無力
【戦法】
ルール上操縦者が至近距離にいないといけないので巻き込まれて死んでしまう為人間相手には燃料気化弾型ミサイルは使用で出来ない。
人相手の場合ミニミを乱射しつつコルネット対戦車ミサイル対戦車榴弾弾頭型を撃ち込む。
敵との間隔が広い巨大生物相手ならコルネット対戦車ミサイル燃料気化爆薬弾頭型を撃ちこみアンチマテリアルライフルで攻撃。
371 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 20:22:35 ID:r2yk7hab: >>363
いや上で「魔術とかもぜったい反射できるよ！」って言ってた人がいた気がしたから

>>366
作中設定で未知の攻撃を反射できないって言ってるわけじゃない
現状での最強スレ設定において作中で反射してない謎攻撃を反射できないと言っている
372 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 20:31:02 ID:5CDT7hE4: 物によっては偏向可能だろう。
生成に魔術が関わってもダメージは物理現象なものとかな。
熱によるダメージの炎の矢やら雷撃やら。

その一方、例えば「念じるだけで敵の身体を燃やす」なんて魔法は
ベクトルの向きの変えようが無いので一方通行は普通に喰らう。
精神に影響を与える魔法も殆ど効くだろうし。
あと、ダメージ原理不明の謎攻撃は一方通行の認識外なんでむりじゃねぇかなぁ。

あとは空間そのものを何とかするような物は反射できないんじゃないかと推測。
373 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 20:31:24 ID:axPI0XTA: >>370
素早さに反応が書いてないんだが。
常人並みで良いのか。
374 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 20:42:54 ID:8pqmk/Es: >>373
読んだことあるが人並みだと思う。
ゲームのごとく遠隔操縦だから。
375 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 20:46:47 ID:r2yk7hab: >>372
でも「射出系攻撃はなんでも反射できるよ！」ってのは微妙だと思うわけよ。

ところでひとかたさんて下手すると藤倉冬麻に負けるんじゃね？
そっと触るだけだから反射の反動なんぞほとんど無いだろうし、内部から一瞬で爆破されたらひとかたさん死ぬだろ。
あと洗脳装置にも洗脳負けだし。ひょっとしたら亜空間シジミカイメンにも負けるぞ。
376 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 20:47:46 ID:lpi0NHT0: >>370
これって操作する人間はエントリする必要あるのか？
377 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 20:50:43 ID:sm1KMFJa: >>370
とりあえず操縦者がすぐ近くにいることがもう少し解りやすいテンプレにした方がよかったかも。
戦法見てやっと操縦者が近くにいることが解るテンプレはちょっと不親切気味。

というか操縦者は名無しの一般人なのか？
378 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 20:51:14 ID:cnBc7w13: >>375 上で負け以上の連勝が出来ればＯＫ
379 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 20:52:19 ID:1YMqo7Jt: 幻想殺しは、超能力でも魔法でもないって記述があったからな…
あれをもって魔法は無理ってするのはちょっと
380 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 20:54:28 ID:5CDT7hE4: >>375
俺も微妙だと思うが、判り易い基準はあんなもんだと思う。
すくなくとも生成原理と偏向できる・出来ないは明らかに関係無い。
幻想殺しがあの作品において色々規格外なだけだな。

後、実際問題、その辺りには負けると思うよ。
上のほうでもffには空間断裂負けたりするだろうし。
負けは所々についても総じて勝ちが多くてある程度上にいけるんじゃ無いかな。
381 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 20:55:10 ID:Q6PKpuNU: >>375
洗脳装置に負ける要素無いぞ。
最初は音聞こえないから普通に動けるし、触っただけで破壊できる。
藤倉冬麻は微妙だが多分勝てる。
シジミカイメンには負けだな。
あと>>378。
382 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 20:56:27 ID:vdmIEfZI: >>325
内部からの破壊を反射はできないか？
383 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 20:56:38 ID:5RRLH9yK: >>372
どこまでが不思議パワーの産物かわからんから駄目だろ。
推力が不思議パワーだった場合ベクトル変換出来ない可能性があるし
384 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 20:59:08 ID:hjXg1cDj: >>377
センチュリオンはテロリストが作ったガン○リフォンやアー○ードコアのようなネットゲーム。
操縦していたのは騙されて偶然ゲームをしていた凄腕の名無しゲーマー達とゲーム腕は並だけど凄腕のロシア人傭兵（テロリスト）がいた。
事件が起こったのは大阪でゲーマー達は北海道や九州あたりから選ばれている。
385 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 21:08:36 ID:5CDT7hE4: >>383
推力の動力源は関係ないだろ。
推力が「ある」か「ない」かと
実際に影響を与える産物が一方通行に認識できるかどうか。
この二つが重要だろう。
魔法パワーで飛んで熱によるダメージを与える火の矢はベクトル変更できるが
魔法パワーで飛んでよくわからないダメージを与える呪いの矢はベクトル変更できない。

後は直接肉体に影響与える何かを発生させる攻撃なんかはベクトルを変更しても意味がない事が多そうだ。
例えばボイスが一方通行の体内から針を出した場合はベクトルを変更したところで意味が無い、という感じじゃないか？
386 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 21:17:00 ID:5RRLH9yK: >>385
あるなしと認識の判定なんてまずできん以上結局無理とするしかない。
387 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 21:17:12 ID:ffe6BLac: >>382
作中の説明だと体表に命中した時点でデフォの反射が起動するから
体内直接攻撃系は無理かと。
388 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 21:18:40 ID:XfCsKp3H: ちょっと疑問なんだが、一方通行に対して接触発動の攻撃って効くのか？
一巻でちょっとだけ触れられた
「触れるだけで人の記憶を抜き取る超能力者」
っても含めて学園都市内部の超能力は効かないっぽいなんだけど
389 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 21:23:17 ID:r2yk7hab: 一方通行テキトー考察。高防御の壁。六勝七敗三分け。
接触発動については通用すると判断した。別に触れんわけじゃないみたいだし。

○残酷号　反射勝ち
○フロッギー　反射勝ち
○ガンマル　反射勝ち
△ムンドゥス　下手すると威圧感負け。でなくても無限美女軍団が邪魔で分け。
○神裂火織　反射勝ち（ひょっとしたら反射されても対応できるかもしれんが）
△リヴァル　反射してもレーザー視認テレポート回避じゃ攻撃が当たらない。
○ガベットゲンガー　反射勝ち
×左京良彦　冥界接触負け
○ミーシャ　反射勝ち（「『天使の力』は反射も無効化しますよ！」とか作者が言い出さないかなあ）
×アストラ　念糸負け。
×『竜』　金縛り木っ端微塵負け。
△ダミアン　向こうもこっちも手出しできねえ（相手の記憶からもゴースト再生できりゃあなあ。上条で一撃なんだが）
×ラギアソーン　空間操作負け。触れたぐらいじゃ反射意味ないし。というか相手物理無効だし。
×フィブリゾ　クリスタル封印負け（「予備動作の青い霧を反射できるよ！」とか言われそうだが、そんなん反射したって周りに漂うだけだろ）
×アングルボザ　内部破砕負け
×蘭堂翔太　魂吸収負け
390 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 21:25:32 ID:bZwQZrl9: ＞超能力は効かないっ
思いっきり推測だろそれ？　断定されてなきゃあ考察外じゃね。
ベクトル反射する前に接触した瞬間にやられるんじゃね？　ザネティアとか。
391 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 21:28:43 ID:r2yk7hab: ダミアン追記。
ぱっと考えたら精神攻撃で勝てそうだが、音声魔術なわけだから効果範囲が音の届くとこまでなんだよね。
音波も反射するとか言ってるから効果範囲外ということにした。
392 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 21:29:15 ID:5CDT7hE4: >>388
抜き取る隙に一方通行が接触ベクトル変更して勝ち。
ただ、このスレだと反応速度の差というものが在るので
一方通行が接触に気がつく前に殺せるケースが出てくると思う。
393 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 21:30:36 ID:bZwQZrl9: 普通に会話してるなら音は届いてるんじゃないの？
オーフェンの魔術はよく知らないんだが。
394 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 21:34:41 ID:vdmIEfZI: >>393
声は意図的に反射できるよ
395 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 21:36:08 ID:5CDT7hE4: 一応ライアンから先もやってみるか。＜一方通行

△　ライアン　倒せないけど倒されない。
×　マヤウェル　睡蓮+止まれで終わり。指パッチンとか止まれは相手に言葉が届く必要ないよな？
×～△　変異体　吸収されるか？されなくても倒せない。
△　ナノ虫　倒しきれない。自身の体のベクトル操作で引き抜きには対抗できる。
×～△　藤木唯　飲み込まれ負け。飲み込まれなくても倒せない。

まあ、この後も負けが続くし、流石にこの連敗は取り戻せないからミーシャの上って所だな。
396 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 21:37:05 ID:ffe6BLac: >>388
学園都市の他の奴ら（精神系その他）だったら一方サンに近付けもしないんじゃないか？

石飛礫を飛ばしまくるだけで結構な威力だし、ベクトル操作の移動も車よりめっちゃ早いし
特殊能力持ってるだけの常人の身体能力でどうにかなる奴じゃない。
397 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 21:38:50 ID:bZwQZrl9: 意図的にって、聞いた瞬間には魔術くらってるって事ジャマイカ？
ってかダミアンの
＞声を出すのにも念話なので空気を必要としない。
反射ムリじゃね？
398 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 21:39:22 ID:ffe6BLac: 天使の力の水翼って反射できなくね？
399 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 21:40:16 ID:5CDT7hE4: >>398
水そのものは物理攻撃だから反射できる。
じゃないとねーちんの刀で切れねぇし。
400 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 21:43:31 ID:ffe6BLac: >>399
ねーちんの刀は精神体も切れる特別な魔術が通ってます
401 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 21:46:16 ID:r2yk7hab: そういやダミアンって念話だったっけ。なら精神攻撃負けだな。六勝八敗二分け。
402 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 21:48:05 ID:5CDT7hE4: >>400
ああ、そっか。
でも海水から補給できる以上やっぱ物理的なものだろ。
と思ったけど、もしかしてミーシャ、反射された水翼に対応して防御できるんじゃね？
ってことで負けの気がした。
403 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 21:51:22 ID:bZwQZrl9: あと、水翼反射されても自力で防げるのでは？　他の水翼で受け止めたり…そもそも反射されても
ミーシャには当たらなくね？　一方が狙って反射できる速度じゃないし、水翼が元の軌道を戻ってもミーシャに当たらないと思うのだが。

地球の半分が焦土となる攻撃って反射したらどうなるんだ？
というか、ミーシャがコレ使っても大丈夫なのか？　自分も死ぬんじゃ…
404 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 21:52:19 ID:vdmIEfZI: >>402
負けでなく引き分けじゃね
両方とも決定打がなくて
405 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 21:55:19 ID:ffe6BLac: >>402
海水から補給して水翼作るのは天使の力を通わせる媒体に都合がいいからだろ。
山破壊の威力自体は明らかに天使のパワーのおかげかと。
406 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 21:56:36 ID:5CDT7hE4: >>404
神戮発動で酸欠負け、と思われ。
ミーシャが使って自分が死ぬかどうか、は微妙だな……
407 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:03:57 ID:XJAZUug1: 水翼反射できるなら平気で接近できると思うが、ミーシャの移動速度によるか。
408 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:04:52 ID:TwTSiFQL: 一方通行の反射した物は、作用反作用の法則で倍のスピードじゃないの？
三巻で砂利が倍のスピードで反射されたとあるし。
409 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:06:54 ID:5RRLH9yK: 水翼って別に海水の固まりを投げつけてる訳じゃないと思うが
天使の力はどう処理するつもりなんだ？
410 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:10:25 ID:JTgYKmVm: >『皮膚上に触れた運動量・熱量・電気量その他あらゆる力のベクトルを自在に変更できる』

>反射』は無意識の内に行う、最も簡単な演算によって成り立っている。
>まず必要最低限の力（重力、気圧、光量、酸素、熱量、音声波長など）を算出し、
>『それ以外の全ての力の向き』を『反射』するよう計算式を組み上げる

これはこれまでもあった部分だが、『それ以外の全ての力の向き』を勝手にやってる

>それが何の能力者であるか、一方通行には良く分からなかった。
>なんだか良く分からない力が発せられて、なんだかよく分からない力が『反射』しただけ。

という描写があった。

この描写から考えるに、それが何であろうとベクトルを持つものなら反射できそうな気がするんだが。
最初は全反射にしてるからすべてが「それ以外」の扱いだろうし。
411 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:11:48 ID:r2yk7hab: >>408
そりゃベクトル操作で倍速にしてるから。オートはそのまま反射。
412 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:12:41 ID:vdmIEfZI: >>409
天使の力もそのまま反射だろ
413 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:15:04 ID:5CDT7hE4: 単純な破壊の力であることは間違いないから反射できるだろう。＜天使の力

>>407
水翼やめれば秒速50mで動ける。
反応速度の差から一方通行はまず触れられないだろう。
414 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:16:08 ID:+jEGpCQp: >>410
「その」なんだか良く分からない力を反射できた、
ということしかわからんだろ。
何であろうと、には繋がらない。
それを否定しないこと、本人の認識は必要としない
ことは確かだが。
415 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:19:41 ID:r2yk7hab: >>410
いや、その能力者が上条だったらそのまま殴られてだろ。
その文脈から判断できるスペックは「知覚していない攻撃でも反射できる」＝自動反射。
絶対反射ではない。
416 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:20:05 ID:vhw2JRpI: >>414
本人の認識が不要で「特定条件以外の全てのベクトルを反射する」ならベクトルを持つものであれば何であろうと反射する扱いでいいだろ
作中で反射不可だったのは能力無効化だけな訳だし
417 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:21:25 ID:vdmIEfZI: >>416
ありうる
418 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:24:12 ID:r2yk7hab: ――まあ、全反射できることにしたって勝率変わらんけどな。
敗因は精神攻撃とか内部破壊とかの特殊攻撃ばっかだから。
ランキング上位陣は自分の攻撃程度じゃ死なない連中も多いし。
419 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:25:59 ID:5CDT7hE4: どっちにしてもライアン～ハーピーに勝てそうに無いから
順位は大して変わらなくねぇ？
420 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:26:12 ID:WenL2q6F: >>416
いや無理。ベクトルを反射でも、このスレでは絶対に限界は定められる。
作中最大描写or説明まで。
421 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:26:34 ID:PIVPUgWd: なんか勘違いしてるやつがいるが、上条は例外中の例外の存在だろうが。
あれは能力無効化属性っつーもんがあるから反射出来ないんだぞ？
422 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:27:29 ID:5RRLH9yK: そもそも魔力とかを反射のセンサー(？)が認識できるのか？
万物全てを認識できてないと全てを反射するなんて成立しないぞ
423 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:27:29 ID:bZwQZrl9: で、対ミーシャはどーすんの？　分けで決？
424 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:28:12 ID:vdmIEfZI: 物理攻撃は１００％はじき返せるといっても誤解はない
ただ精神攻撃などで負けてしまうが
425 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:28:39 ID:+jEGpCQp: >>416
だから
＞「特定条件以外の全てのベクトルを反射する」
これに繋がらないといっている。
426 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:31:17 ID:5CDT7hE4: >>423
神戮発動後の展開次第。
まあ、ミーシャも馬鹿じゃ無いだろうから分けじゃ無いかな？
427 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:32:29 ID:TwTSiFQL: 俺も物理攻撃は、その熱量や威力に関係なく反射出来ると思う。
精神攻撃は無理、魔法などもそれを物理的現象に変える物意外無理。
微妙なのは空間断裂とか謎ビームとか。
428 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:35:10 ID:r2yk7hab: 大規模破壊の壁あたりを考察してて謎だったのは、カットグラの聖騎士の剣だな。
オーラは反射できるのかどうか悩んだ。
あと融災獣の大咆哮。
音波は反射するらしいが、それに付随する精神攻撃は反射できるのか否か。
429 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:36:03 ID:vdmIEfZI: >>427
空間断裂はわからないが謎ビームは反射できるのではないか？
レールガンですらはじき返すし
430 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:36:46 ID:g8fSO2To: 【作品名】Ｖ－ＭＡＸ
【名前】ヴァーシャ
【属性】機械
【大きさ】少女並み
【攻撃力】腕から光の刃が出ている、自分の身長の倍ぐらいは伸ばせる。
　　　　　人間の胴程もある蔦が無数に迫ってきても一瞬で全てを粉微塵にした。
　　　　　恐ろしい勢いで回転する刃の嵐も粉微塵にした。
セイヴァーブラスト：腕を振り上げ、周囲の光を数秒吸収してから放つ、光の矢。
　　　　　　　　　　当たった相手には小さな穴が開き、体の内部から原子の塵になる。
　　　　　　　　　　速度は描写からして光速、射程は数十ｍぐらい。
【防御力】壁に大穴を開ける敵の攻撃を数発くらっても取り敢えず大丈夫。
　　　　　金属に穴を開ける熱線を体中にくらいまくっても取り敢えず大丈夫。
【素早さ】五つ放たれた弾丸を見てからかわした。
　　　　　常人には分からないスピードで動ける、空を飛べる。
【特殊能力】聴覚センサーや視覚センサーで地中に潜ってる怪物を見つける事が出来た。
431 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:37:20 ID:5CDT7hE4: >>428
オーラ力はちょっとわからんが
大咆哮は咆哮を聞かない限りは精神ダメージが来ないんじゃ無いだろうか。
432 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:37:52 ID:vdmIEfZI: >>428
咆哮ってことは音波の中に精神攻撃ということになるのでは？
433 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:39:10 ID:bZwQZrl9: >>426
じゃあ、
一方はミーシャと分けて、左京良彦に負ける。
ミーシャは一方と分けて、左京良彦に勝てる。
左京良彦は一方に勝てて、ミーシャに負ける。

どーする？　全員＝か？　それとも勝ち星の無い一方は左京良彦の下か。
434 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:40:26 ID:fp3HloW4: >>425
その理由は？
地の文での全ての力の向きを反射できるってあるんだから
それを覆す事が出来るだけの理屈を持ってきてくれなければ納得できないんだが

幻想殺しは「能力無効化」だから例外な
能力そのものが発動してないのに反射できるわけねーんだから
435 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:40:38 ID:sm1KMFJa: >>433
勝ち星の数を優先だろうから、ミーシャ＞左京＞一方通行　だと思う。
436 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:43:09 ID:5CDT7hE4: >>435
そんなところだな。
結構大人しい位置に落ち着いたか。

>>430
光の刃の攻撃力がいまいちわからないな。
セイヴァーブラストと同じ原理なのか？
437 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:45:25 ID:vdmIEfZI: 左京良彦の冥界の風に風塊をぶつけたらどうなる？
438 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:46:09 ID:bZwQZrl9: >>436
「高防御」なんだからベストプレイスだと思うが。
一方自身に耐久力は無いんだし。
439 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:46:53 ID:g8fSO2To: >>436
同じ原理だろうね。
飛び道具にするには数秒溜める必要があるが。
440 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:51:43 ID:r2yk7hab: >>434
一方通行が「とある魔術の禁書目録」世界の法則に生きている以上、他作品のすべての法則に対応できるとは思えない。
「『向き』があれば反射できる」とはいうが、精神波とかも反射するのか。
視線だとか意識だとか、そういった概念的なモノは反射できんだろう。

だからまあ、今は
「物理的攻撃は反射可能」
あたりで我慢しておけ。そのうち作者が魔術師やら神やらと戦わせて能力の拡大を見せてくれるさ。それまで我慢だ。
441 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:53:54 ID:5CDT7hE4: >>439
具体的なスピードは判らない？
常人に見えないスピードってだけじゃどのぐらいかいまいち謎だ。
442 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:57:41 ID:g8fSO2To: >>441
全部見たんだが、常人には見えないスピードだって事だけなんだ。分かるのは。
443 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 22:59:12 ID:vdmIEfZI: 常人には見えないといってもその見る人の位置が重要だな
444 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 23:02:29 ID:g8fSO2To: >>443
それなりに離れた位置からのはずだが、具体的な距離も不明。
445 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 23:07:56 ID:+jEGpCQp: >>434
だからそれだけじゃ
全て切れる剣とかと同じだって。
それを肯定するだけの材料にはなってないよ
というのが>414.
446 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 23:11:13 ID:g8fSO2To: マザーコア考察。

禁涙境の怪物＝牟田孝二＝亜龍＝HCACS＞藤木唯＝ナノ虫＞変異体＞マヤウェル＝ライアン

○ライアン　騎士剣で攻撃すりゃその内勝てる。
○マヤウェル　騎士剣で攻撃してりゃ行動不能勝ち。
○変異体　騎士剣でｒｙ
○ナノ虫　騎士剣でｒｙ
○藤木　騎士剣やチューリングで勝てる。
○HCACS　騎士剣やチューリングで勝てる。
亜龍　どうだろう
○牟田孝二　騎士剣やチューリングで勝てる。
○禁涙境の怪物　騎士剣で勝てる。
447 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 23:14:42 ID:GdEPz/zH: 何か以前の情報解体で幽霊議論と同じ流れだと思うんだけどなあ
何でベクトルの存在するものは何でもはじき返せるみたいな流れになってんだか
448 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 23:17:16 ID:5CDT7hE4: というか、弾き返せようが弾き返せまいが順位は変化ないんだけどなぁ。
勝てない理由の殆どが攻撃力不足と内部破壊・取り込み吸収・精神攻撃だし。

当面能力の対象は「物理的な破壊力を持ち、ベクトルを持った物」って事でいいか？
まあ、対戦時に考察しても良さそうだけど一応の目安として。
449 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 23:19:17 ID:Q1U5YgmR: 程穫の斬象矛みたいな「何でも切れる」は反射できる扱いなのか？
450 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 23:20:39 ID:2a89Tlu4: >>447
禁書もWBも考察好き多いからだろう。正直作品スレでやってくれと思うが。
451 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 23:28:58 ID:g8fSO2To: G-SAVIOUR考察。

ニドヴォルク＞雪風＞トロール神＞国東弾＞ザネティア＞アナピヤ＞ハーピー

△ハーピー　攻撃は当たらないが、攻撃範囲が不足するので
　　　　　　分身と共に復活を続けて、完全に倒せることが出来ない。
○アナピヤ　反応で優位に立って、ビームサーベル勝ち。
×ザネティア　反応で優位に立てるが、ビームサーベルは呪いによって吸収される。
　　　　　　不可視化→第２宇宙速度の体当たり→腐敗負け。
○？国東弾　相手の射程に入る前にビームサーベル攻撃。
　　　　　　相手は幻影で増えるが光剣の範囲に入らなければ負けない。そのまま殲滅できれば勝ち。
○トロール神　ビームサーベルでなぎ払って勝ち。
○雪風　ビームサーベルで勝てる。
○ニドヴォルク　ベヘ・モーの範囲外で斬ってりゃ勝てる。
452 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 23:31:25 ID:5CDT7hE4: >>449
空間ごとたたっきる事出来るから無理じゃ無いかと思われ。
453 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 23:32:53 ID:g8fSO2To: >>449
空間事斬れるから反射が出来無い。
454 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 23:38:32 ID:+jEGpCQp: そういや、切れ味とは関係ないが時間止まってる状態で
斬るだろうから斬れるんじゃないか？ｗ
ベクトル変更はそういう状態でも発揮できる系統？
炎のようにそれそのものの性質としてあるものならば可か。
455 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 23:38:45 ID:jzJJvRLp: 最近活気づいてるなぁ

まとめの人へ95の莜莜修正お願いします
>【名前】莜莜（ゆうゆう）
>【備考】古来から出現すると世に悪人がはびこるといわれている莜莜に似せてつくりだされたゴーレム？

の所の莜莜をひらがなで「ゆうゆう」だけに変えて下さい
莜の漢字を間違えてました（やっぱり漢字見つけられなかった誰かたのむorz）

特に異論はなかったようなので竜堂始、続、終の
>【大きさ】１００ｍ以上
を
【大きさ】三百～四百メートル近く
に修正してください

も一つ、11スレ目でドラッピー再考察があって
キティ＞ドラッピー＞姉原聡史郎
の位置です
456 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 23:43:41 ID:5RRLH9yK: >>454
無意識での演算すらできなくなるから無理。
457 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 23:53:00 ID:4tgc3T/8: >>455
「ゆうゆう」ってのがどんな字なのかわからんことには探しようがない。
例えば部首とか、文字の中に入ってる漢字とか。

未読の人間が探すのは無謀かもしれんけどさｗ
458 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 23:54:14 ID:+xWpseCE: 六嶺美登里は光速戦闘に行けるんじゃないか？と思ったので考察。
反応速度は関係ないので開始と同時（0秒）で発動の不思議光速攻撃とした。

×ラジェンドラ　先にΩ空間に入られて負け。
×ジャグヘッド　超光速反応の超光速攻撃なので負け。
○マイロー　正面から接触に来るなら視界内に入るだろう。
○姫城玲　指弾なら視界内に入るだろう。
○ストーカー　こいつの攻撃方法肉弾戦？それならいくら早くても視界内に入るか。
×ヴァルキュア　相手は視界内だが空間切断は超光速なので負け。
○竜機神　開幕時に視界内。反応は光速以下なので勝ち。
○戦天使　開幕時に視界内。反応は光速以下なので勝ち。
○？ジーク　開幕時に視界内。お互い攻撃速度は光速だからこちらの方が先か。
×クリトフ　視界内だが相手は超光速。先手取られて負け。
○？ガンバスター　開幕時に視界内。お互い攻撃速度は光速だからこちらの方が先か。　
○セイバー　開幕時に視界内なので勝ち。
×アザトート　ブラックホール相手じゃ無理。
○ブラスティー　開幕時に視界内なので勝ち。
○？クルスディア　地平線はあるんだよね?それでも成層圏に届く程巨大なら視界内？
×デュグラディグドゥ　開始距離が遠すぎて負け。
○ガ　突進が視界内に入って勝ち。
○TA-29　開幕時に視界内なので勝ち。
○ソードブレイカー　開幕時に視界内なので勝ち。

突っ込み歓迎。
それと、創竜伝の銀月王のテンプレ書けるんだけど、入れ替わりでだす？
459 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 23:56:27 ID:rD5kirJP: クリトフは何であの位置なんだ？
もっと上に行けるんだと思うんだが。
最低でもヴァルキュアの上には行けるんだと思うが。
460 名前：455 ：2006/05/09(火) 23:59:02 ID:jzJJvRLp: >>457
莜の部首の花冠の部分が山です
461 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/09(火) 23:59:47 ID:GdEPz/zH: そもそも不思議系の力だろうが力の向きがあって物理に干渉できるなら反射できるってこと自体
仮定に過ぎないのに決定事項みたいにとんとん進んでいってるのがわからん。
一方通行のベクトルの算出方法は？反射する物質自体からたどってるなら未知の物質相手に干渉できんだろうし
干渉出来る最大サイズもよくわからんし。まさか地球の自転まで操れますとはいわんだろう。
462 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 00:02:51 ID:Udqh0cOL: 自分で突っ込むが、問題になりそうなのは停止できる距離かな。

>>455
読んだ事あるんだけどどこが違うのか判らないw
463 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 00:13:27 ID:sq6K4e5t: もう一方通行番外で良いだろ、さんざん議論しても結論でないのだし。
どうせ荒れるだけ。

>>461
テンプレ読めば分かるだろうが、ベクトルの算出は無意識の内に行う演算によって必要最低限の力
重力、気圧、酸素、熱量、音波波長など）を算出し、『それ以外を反射』と設定となっている。
464 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 00:13:33 ID:+AJjBgi7: >>461
干渉出来る最大は誰も過大解釈なんぞしてないだろう。作中のプラズマが限度としてる筈。
465 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 00:15:19 ID:tE3NN7tc: ギタイ考察。

灼熱竜＝六脚移動砲台＞ズゥ＝古猟琥依＝バズ＞書記アニ＞佐土原昌紀＞ニャマラ

×ニャマラ　機械停止負け。
○原　撃ってれば勝てる。
○書記　撃ってれば勝てる。
○バズ　撃ってれば勝てる。
○古　撃ってれば勝てる。
○ズゥ　撃ってれば勝てる。
○六脚　撃ってれば勝てる。
○灼熱　撃ってれば勝てる。
466 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 00:16:42 ID:tE3NN7tc: >>463

左京良彦＞一方通行＞ガベットゲンガー。
で、一応の結論は出たはず。
467 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 00:18:15 ID:LB2DHTp0: >463
結論が出せないワケでもなさそうだけど。
なんで番外？
468 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 00:28:30 ID:Etrq71M7: というか「何でも全部反射」についての可不可(ここでのね)が結論出せないだけで、
今まで通り扱いは描写準拠にしといて置いときゃ良いだけだろ。なんで新要素もとくに
なさそうなのに、この話になったのかよくわからん。
469 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 00:31:19 ID:xn+cpUnd: >>463
何からその情報を算出してるのかって言う話になる。通常の耳や目を入力に使ったら本末転倒だろうし。
>>467
能力の詳細が結局はっきりしないからだろ。>>461でも触れてるけど不思議系の力だろうが力の向きがあって物理に干渉できるなら反射できるってのはただの仮定だし
サタンみたいな常に高負荷をかけてくる相手とかの場合演算による疲弊は無いのかとかまだよくわからん点はある
470 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 00:35:13 ID:sq6K4e5t: >>466-467
今まで一方通行は相手によって勝敗が左右されすぎるから番外という事だった。
それをいきなり戻しても過去の議論を繰り返すだけ。
今居る位置より上のキャラでも物理だけの物には勝ちか引き分けに持ち込めるし
下のでも負けるのには負ける。
471 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 00:36:02 ID:Uzfsvjpo: >458
テンプレにはきちんと書いてないが、竜機神と戦天使は超光速反応
知覚外攻撃に対応できるぽいし、予知とかで光速とかに対応しているらしいから
あとマイローとストーカーは普通正面から行かないんじゃないか？
一応戦法は無いようだが戦法加えるだけで勝てるし負けでもいいと思う
クルスディアはさすがに全部見えるか怪しい気がするな
>459
クリフトはヴァルキュア上でいいと思う
472 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 00:37:32 ID:q03htg86: >>471
クリフトだと効きもしないのに、即死呪文を唱えまくる馬鹿になってしまう。
473 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 00:40:41 ID:sq6K4e5t: >>469
今ある自分の状態を保つということで計算してるんじゃないの？
だから>>410のような自分が知覚できない種類の物理攻撃も反射出来るし、
知らない所から撃たれている銃も反射出来る。
474 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 00:42:22 ID:dTNPLLhh: >>470
その辺は他のキャラでもあることだろう。
とりあえず、竜～トロール神までは分けか負けを連発。
それより上でこの連敗分を取り返せないためあの位置で確定。
反射だけ出来ても勝てない相手は案外多い。
475 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 00:54:48 ID:Udqh0cOL: >>465
負けてもその少し上まで考察した方がいいよ。相性の問題があるし。

>>471
予知は反応速度の扱いにはならないと思う。
テンプレ見る限りだと、完全に知覚する事ができない知覚外攻撃は、どう見ても当るまで知覚する事が不可能っぽいんだけど。
予知以外で避けた描写があるのなら教えて欲しい。

マイローとストーカーについては確かにそうだな。
この辺りだと速度差が激しいから背後に回りこむ時間くらい有りそうだし。
476 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 01:19:49 ID:tGPoDvq0: >>451
ｶｯﾄｸﾞﾗと＝か。
477 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 01:45:07 ID:vuWKf/r8: 予測はともかく、予知は反応が上がるんではないか？ステプリは予知を含めての光速戦闘だったと思ったが
478 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 02:08:00 ID:K2tDXwyX: 巨大生物って何処からで明確な分けが出来るんだろうか。
479 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 02:29:09 ID:lY6rtunK: レリック再考察。

秋せつら＞ケツァルコアトル＞∀ガンダム＝竜堂始＝竜堂続＝竜堂終＞ラーゼフォン

×ラーゼフォン　調律負け。
△竜堂３兄弟　上空に飛ぶ竜堂兄弟を捉えきれないし倒せないが倒されない。
△∀　倒せないが、倒されない分け。
×ケツアルコアトル　槍や蛇化負け。
秋せつら　どうなんだ？

もう少し下の方でやるべきだった。
480 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 02:35:23 ID:Udqh0cOL: 正確には、戦闘開始の反応には使えないって事を言いたかった。
少なくとも今までの考察ではそういう扱いだったと思う。
戦闘中の反応としてはもちろん有効だよ。
ただ、大抵戦闘開始直後の反応で試合が決まっちゃうからあんまり意味無いんだよね。

ついでに銀月王のテンプレ。竜堂兄弟よりは確実に下だけど。
【作品名】創竜伝
【名前】銀月王
【属性】異星人の造った生体宇宙船
【大きさ】見た目は巨大なゴキブリに似ている。
長径20キロ、短径10キロ、体高2キロ、重量3000億トン。
【攻撃力】無数の触手を伸ばして相手に巻きつけて潰す。人間相手に体液を吸収した事もある。
射程はおそらく数キロ、力は大きさ相応。
【防御力】10億ボルトの落雷を4発連続で同じ箇所に受け、その後竜堂続の炎と冷気を交互に受けてひびが入った。
【素早さ】大きさ相応。
【特殊能力】飛行可能。
【長所】とにかくでかい。
【短所】でかいだけ。
481 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 02:38:38 ID:lY6rtunK: レリック再考察。ルール上に書いてある通り、移動速度は超音速で判断。

サーディオンⅨ＝クトゥルー＝巫皇＞レヴァイアサン＞ジウス＞代行者＞ガーゴイル

△ガーゴイル　倒されないが倒せない分け。
×代行者　倒し続けたとしても動けない朝に復活されて、聖光砲連発され続け何時か負け。
×ジウス　炎で炭にされ続ける、相手の方が移動速度が速いので追いつけないし。
？レヴァイアサン　９０分耐えれるか？
△巫皇　倒されないが、倒せない分け。
△～×クトゥルー　視線で負けるか、負けなかったとしても相手飛べるし勝てない。
×サーディオン　スパイラル・レーザーで負けになるまで蒸発させられる。
　　　　　　　　溜め時間の最中は相手は空を飛んでるだろうし。

黒沢の上ぐらいか？
482 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 02:51:17 ID:xn+cpUnd: >>473
どのみち演算で反射をする以上正確な反射対象の入力は絶対に必要だろう。
483 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 03:23:26 ID:2H6BH2jC: 修正待ちにあるシェピロなんだが。
ビームの射程は数km前後だろうから。
それぐらいにして考察にしてOK？
484 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 05:17:42 ID:+4FPvdkA: 不可視化できる奴って戦闘開始前からすでに不可視化状態にして良い？
485 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 07:21:58 ID:w76wNLqy: >>482
描写からすると全身に掛かってる力とかを全て感知出来るとしか思えない。
後は目とか耳から得た情報を元に超演算。
風のベクトル操作はこれと思われる。

地球の自転の操作は、多分相対的なベクトルが０だと動かせないんだと思う。
あと、そもそも必要な演算量が桁違い。
反射はあくまで一定量で（一方通行にとって）極簡単な計算式でしかない。
例えば量が１０とかそんなんだろう。
これはどんな攻撃を受けまくってる時でも変化しないし、一度計算したらそれっきり。

それに対して、能動的に風を操るとかの計算量は桁違いに膨大。
そもそも現実ではカオス理論にぶち当たって不可能な、ＷＢのヘイズとかと同等の領域。
数字にするなら10^20とかそんな領域だろう。

そういや一方通行は世界観と設定から見て十一次元のベクトルも計算出来るんだけど……
設定の違う（次元とか関係無い）空間攻撃は防げないだろうし、あんまり意味ないか。
486 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 07:45:03 ID:PXqAlfEY: >>458
六嶺美登里だがTA-29は全長1km以上あるし、開幕時に視界外だと思う。
クルスディアは念じただけで消滅させる事ができるので負けもしくは相打ち。

アザトート、ブラスティー、クルスディア、デュグラディグドゥ、ガ、TA-29、ソードブレイカー、
ミリィ、デモンベ、カグヅチ、大首領Ｘ、ハイリガー
×○××○×○○○×××かな。
超光速の壁上でなくてもよさそうな気もするなぁ。
487 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 07:47:11 ID:q9GVtZtz: >>483
いんじゃね？　初手はサイコの方が便利では？
488 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 08:17:15 ID:4tRN54aO: >>458
六嶺美登里の能力って機械にも効くのか？
描写を見た限り生物限定ぽい、もう停まってるブギーポップには効かないし
489 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 08:37:11 ID:d0iBgFY5: >>475
ステプリ贅は知覚外攻撃よけたりするよ
490 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 08:37:38 ID:hEZaFgSo: >>485
一度目や耳を通したら光学兵器とかは防げんと思うが。
反射でフィルターかけて逆算するにしても最初のフィルターをどの程度かけるかでまた入力をどうやってるかの問題に突き当たるし
多分その辺は作者も考えてない部分だと思うぞ。人間の器官で赤外線だのγ線だのの感知は無理だし。
ただそれじゃあ考察にならんのだが。
491 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 08:42:06 ID:d0iBgFY5: 融災獣の咆哮は音波だと思うんだが
それに付随する精神攻撃は範囲全体に同時にかかってたから音波じゃないと思うよ
492 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 10:43:14 ID:sneRdpkb: >>412
一方に【天使の力】ごとまとめて跳ね返すのは不可能だろう。

>>488
ブギーに効かないのはブギーがそういう存在だからだと思われ。
空気分子まで勝手に停止して飛散したりするから、生き物限定っぽくはないんじゃないかな。
493 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 10:44:43 ID:sneRdpkb: >>484
当然ＯＫ。
494 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 11:02:34 ID:l1AuOAmJ: >>490
赤外線はどうか知らんけど、紫外線は反射してるんじゃなかった？
495 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 11:09:17 ID:yV0/Lvkc: そういや銀月王は全ジャンル作品の先鋒だったような。
なんか一長一短ありそうだし、今あるのと足して二で割るといいかもしれん
496 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 11:15:51 ID:pzjAZbDx: >>486
1ｋｍ先の全長1ｋｍなら全身が収まるか判らないが視界内に入るんじゃない？
現実の高層ビルとか考えても。
クルスディアの反応は超音速程度だから、視界内だとしたら念じる事もできない。

>>489
予知とか勘じゃないっていう描写を教えて欲しい。

>>493
思い出したんだが、ザネディアって不可視状態で参戦したほうがいいんじゃないだろうか。
497 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 11:19:35 ID:pzjAZbDx: >>495
うろ覚えの記憶で書いたので、採用するなら全ジャンルのやつの方が正確。
498 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 11:20:15 ID:d0iBgFY5: つーか六峰はなんか強くみられすぎな気がする
499 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 11:30:06 ID:L+Eu/t76: >>482
反射しないと設定したものを除き全て反射するんだから不要だと思うぞ
500 名前：455 ：2006/05/10(水) 11:50:42 ID:dlETcQpw: 95のゆうゆう、自分で考察、突っ込みたのんます
ジウス＞代行者＞ガーゴイル＞黒沢祐一＞天樹錬＞Ｚガンダム＞黒陽＞α・アジール

○α・アジール　叩き潰して勝ち　
○黒陽　砕けても問題ない、勝ち
△Ｚガンダム　効かない、追いつけないで分け
○天樹錬　さすがにバラバラになった全ての岩石にチューリングは間に合わないだろう、勝ち
○黒沢祐一　情報解体に近づいてくれば量で覆い尽くせる、勝ち
△ガーゴイル　効かない、追いつけない分け
×代行者　呪いに物理では無理
○ジウス　炎は効かない、覆って勝ち
今はとりあえずここまで

>>498
疑問を感じたらレッツ再考察
501 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 11:51:58 ID:dlETcQpw: あっと名前欄がへんになってた
502 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 11:57:24 ID:l1AuOAmJ: 「演算」っていうのは人間の動きをロボットにやらせようとすると結構な計算が必要みたいな感じで、
一方通行の場合「人間の動き」と同様に「反射」も無意識で演算しているって意味なんじゃないの？
503 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 12:20:56 ID:pF7P7Bo3: 作中でやってることは出来るし、そこまでしか出来ない。
504 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 13:17:11 ID:d0iBgFY5: ゆうゆうの続き　大きさは数Kmぐらいだよね
×サーディオンⅨ　速さは勝ってるが攻防で負けてる電磁装甲があるので覆い尽くせない　そのうち負け
×クトゥルー　これも無理だな普通に巻け
×巫皇　バリア敗れないのでそのうち負け
×レヴァイアサン　物量負けしそうだな
レリックともやる
○レリック　大きさ敵に無理だが相手には時間制限があるので勝てるか
ついでにレリックVS巫皇だが分けはないだろ
眼力で勝つか相手が朝まで耐えて負けのどっちかになると思うぞ
505 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 13:19:32 ID:sneRdpkb: レリックは朝になったら同化やめて、島の中へ→夜になってまた同化して狼へ　だから別に時間制限は大丈夫だろ。

広範囲に島ごとふっとばされたり、探知能力ある奴とかはやばいけど。
506 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 13:21:34 ID:d0iBgFY5: じゃあその島の中にいるときのレリック単体テンプレくださいよ
後、島の中っていうのは建物かどこかに隠れるということ?どっか地面の中という意味?
507 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 13:27:16 ID:sneRdpkb: 島の中ならどこにでも移動できるから、隠れるならやっぱ地下かな。

攻撃力は全力解放って書いてあるより上の部分だけで、防御は人間より硬い程度か。
素早さ＆特殊能力は単体時の描写だから変わらず。再生とかもそのまんま。
508 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 13:30:04 ID:d0iBgFY5: じゃあゆうゆうはレリック相手に分け以下かな
レリックVS巫皇はどうする?眼力勝ち?
509 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 13:50:42 ID:dlETcQpw: >>504
そんな感じだな、接近戦だけじゃそのへんで詰まって止まりだ
続と終に勝っても連敗はとりもどせないし
510 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 16:24:47 ID:4tRN54aO: >>492
言っては何だが少々推測が多すぎる、今手元に本は無いが記憶ではカラス以外停止させてなかったはず
空を見上げる前に煙やら何やらが固定された描写はなかった、確か能力は常時発動で止められん
恐らく副作用の冷気で霜が出たのでは？

ブギーに関しても、やつが無効化してるのは振動感知を除いては精神的なものばかりであえて言うのなら「精神攻撃無効」
根拠は本人が言ってる「心が無い」or「自動的なんだ」
そのブギーに効かないのなら、機械には効かないはず
511 名前：５１０ ：2006/05/10(水) 16:40:57 ID:4tRN54aO: 連レスで悪いが、防御力も変だな
確か爆発は、男がかばった上に車の中に居なかったか？確か車を凍らして熱と爆発をシャットアウトした気がする
かばった男はそのおかげで死ななかったから防御力が無いとは言わないが、そんなに絶対的なモンじゃないはず

ついでに参考程度に
ブギーの糸は強度不明の金属の糸のような物だが、マスティコアが触れられた事を考えると物質的なものだろう
攻撃力は人体を切り飛ばせるがマスティコアの手＋首（さすがに硬さは覚えてない）は飛ばせんかったことを考えると
多く見積もっても鉄切断ぐらいかと思われる

再考察の必要はあると思う
512 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 18:26:58 ID:Qb42VjYJ: >>496
＞予知とか勘じゃないっていう描写を教えて欲しい。
そもそも予知ってのは何が起こるかを知るってことだぞ。
「なんだか判らないが停止する」ということを予知してとりあえず異相空間に退避して情報収集後、
六嶺の視界内のエネルギー異常とかそういうのを察知して背後からスニークアタックで竜機神が勝つと思う。
513 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 18:32:25 ID:IKtX1a2V: >>510
マスティコアじゃなくてマンティコアじゃなかったか？
しかしそうすると、六嶺は再考察の必要性高そうだな。
カストロフに負けそうだし。
514 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 19:16:21 ID:wLn2E9RA: >>512
何が起こるか知っていてそれに対処しようとしても、
反応できるのは戦闘開始から数万分の一秒後。
その時にはすでに戦闘開始と同時に発動の光速攻撃を食らっていると思うんだが。
そもそも予知は
・戦闘前に事前情報はなし
のルールにひっかかるんじゃないかな。
・任意の行動は戦闘開始に反応してから
のルール上、超光速反応かつ超光速で対応できないと負け。

俺は原作読んでないからテンプレから考察したんで、
テンプレ変われば結果も変わるけど。
515 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 19:54:23 ID:Qb42VjYJ: 竜機神は予知システムの併用で超光速戦闘してるんだがなあ。
思考速度も数万倍に強化されてるらしいから、戦闘開始と同時に予知発動で空間転移は出来そうだと思うけど。
とりあえず反応速度だが、手元に12巻しかなかったんでこれとかどうだ。

（１２巻・反逆者達の多重奏・196P・死んだふり攻撃時の作中描写）
　敢えて攻撃を受け、破壊が全身に回る数千分の一秒の間に形相干渉能力を最大稼動させて
複製を作り上げ、更に数万分の一秒で強制的に中枢部だけを空間転移させる――
516 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 20:01:44 ID:mHaIyVJM: >>514 >>515
どちらにせよ六嶺美登里はクルスディアとデュグラディグドゥに連敗した後、
それを取り返せないから、対竜機神戦はあんま深く考えなくてよいかと。
517 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 21:14:26 ID:JiVXMp0V: ４巻のガリルの＜砦＞ぶった切った光線が光速扱いになれば
光速反応になるけど、流石にアレだけじゃ無理か
518 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 21:21:06 ID:G58TeZ9x: レリックの位置って。
ガーゴイル＝レリック＞黒沢、だよね。
519 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 21:30:01 ID:G58TeZ9x: シェビロ考察。

禁涙境の怪物＝牟田孝二＝亜龍＝HCACS＞藤木唯＝ナノ虫＞変異体＞マヤウェル＝ライアン

○ライアン～禁涙　勝ち。負ける事は無い。

ニドヴォルク＞雪風＞トロール神＞国東弾＞ザネティア＞アナピヤ＞ハーピー

○ハーピー　全方位大口径ビームやってりゃ負ける事は無い、勝ち。
○アナピヤ　サイコキネシスでアナピヤ殺して勝ち。
○ザネティア　サイコキネシスでザネティア殺して勝ち。
○国東　サイコキネシスと全方位大口径ビームで勝てる。
○トロール神　あらざる時退避前にサイコキネシスで殺して勝ち。
○雪風　倒されない、サイコキネシスと全方位大口径ビームで勝てる。
○ニドヴォルク　サイコキネシスと全方位大口径ビームで勝てる。
520 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 21:52:37 ID:LlnVZJEx: ここで吸血殺しを吸血鬼ハンターシリーズに。
521 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 21:53:09 ID:LlnVZJEx: 誤爆。
522 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 21:56:54 ID:Uzfsvjpo: >519
ｻｲｺキネシスは最初とどくのか？
射程は数十キロだが最初の距離は50キロ以上
あるから微妙な気がしないでもない
まあ負けてもザネティアとトロール神だけ
だろうから問題なく上いけそうだが
523 名前：514 ：2006/05/10(水) 22:11:31 ID:pzjAZbDx: >>516
六嶺考察したのも俺なんだけど、成層圏は大体地上10～50ｋｍだからクルスディアの大きさも10ｋｍ前後だから
全身かどうかは不明だけどとりあえず視界内だから六嶺の停止のほうが早い。
ただ、一部だけ見た場合だとどうなるのかは不明。
あと、ジークには勝てそうだから竜機神まで3連勝すれば位置が変わる。
今はクリトフが上にいったからセイバー～ジーク間で3連勝だし。

ただ、最近の流れを見るにとりあえず能力の詳細待ちかな。
524 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 22:14:58 ID:wjW4exjX: シェピロは未来を予想する事で未来を決定する事が出来るらしいので、
今後の巻で更にパワーアップ確定だったりする。
時間を止めたりしたっぽい描写もあった（詳細不明なので考察不可能だが）。

あと多分シェピロのサイコキネシスは目に見えてる範囲内ならどこまでもだと思われる。
525 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 22:21:23 ID:2gq5x1Af: >>486
それ勝敗が間違ってる

＞×○××○×○○○×××
ではなくて、
＞×○××○×○×○×××
が正しい。

六嶺美登里、現状位置のままでいいと思われ。
510氏の言によると、もっと下がる可能性もあるけど。
526 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 22:23:55 ID:BBfjljZB: ジェビロ考察。

メタトロン（機巧天使）＞サンダルフォン＞融災獣＞ゴジラ＞キングギドラ
＞『Q』＞カットグラ＞シャイニングＧ＞メタトロン＞虫生

上記全員には問題無く勝てる。
問題は上級超能力者からか
527 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 22:24:18 ID:2gq5x1Af: ＞六嶺の停止のほうが早い
クルスディアの念ずるだけで消滅も早くないか？
動作を伴うものではないし。引き分けくらいにならんかね。
528 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 22:34:58 ID:BBfjljZB: ジェビロ考察。上級超能力者

ベストラ＞黒獅子･改＞ミンシストル＞荒帝＞リスキィ＝フォルテッシモ＝桜

桜　どうだろう。
×フォルテッシモ　突っ込まれて粉微塵負け。
○リスキィ　普通に勝てる
○荒帝　普通に勝てる。
×ミンシストル　追放負け。
×黒獅子　言詞加速砲負け。
×ベストラ　時止めの香り負け。
529 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 22:36:48 ID:Uzfsvjpo: >527
能力の詳細待ちで良さそう。攻撃自体は光速だから
念じるよりは早いと思うがここまででかいやつのの一部見て
完全停止するかまではわからんし
530 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 22:51:13 ID:nxrTTnKv: >511
一作目のマンティコア切れなかった頃のブギーの描写を
最新作のブギーに当てはめるのはどうなんだろう？当てにならなくなっているとおもうけど。
ジンクスショップじゃ肉体の限界まで力を引き出した奴をあっさり粉微塵にしたし
ロストメビウスじゃとんでもない破壊力を持つ光の竜巻をあっさり貫通したりしてるし。
531 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 22:58:19 ID:pzjAZbDx: >>525
ＴＡ－29については>>496で言ったとおり視界内で停止すると思う。
気付いたんだが、戦艦の全長っていったら高さじゃなくて長さだと思うんで視界内に収まりそうだし。

とりあえず現状維持はないと思う。今のテンプレのままだったら上行くし、
さもなければ能力の詳細待ちで修正待ち行きだろうし。

>>527
視界に入るかとかは置いておくとして、六嶺の停止は開始と同時（0秒）で発動して速度は光速。
クルスディアの反応は超音速だから念ずる間もなくっていうか戦闘開始にすら気付かずに停止するよ。

>>529
色々と言ったけど、俺も詳細待ちでいいと思う。
ただ、なんか描写も少ないみたいだし追加情報があるかは微妙っぽい。
532 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 23:02:05 ID:PL2796ND: ＞とりあえず現状維持はないと思う
525見ると、３敗した後それを取り返せてないんだが。
○×○×××じゃ上にいくら勝っても駄目だろ。
533 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 23:08:46 ID:pzjAZbDx: クリトフがヴァルキュアの上に行ったのでセイバー～竜機神で取り返してるはず。
534 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 23:09:48 ID:cK4XBQvJ: 巫皇ってさ飛行してる相手には手が出せないと思うのは気のせい？
535 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 23:14:25 ID:cK4XBQvJ: つーかさ六嶺の視線で止まった相手って思考してたよね
それ考えるとクルスデイアには停止させられても全能パウワで負けだろ
536 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 23:19:12 ID:hzCIMoM2: >>533
ハイリガー・カグヅチ・大首領Ｘに3連敗後、
デモンベに勝ち、ミリィに負ける(総当たり戦より)
この時点で取り返せないって事になるんじゃない？

連敗後連勝して取り返すには、連敗直後にそれ以上連勝しないと駄目なんだよね？
俺ひょっとしてルール勘違いしてる？
537 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 23:20:31 ID:BBfjljZB: 連敗数＋１、の数だけ連勝しなきゃいけないはず。
538 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 23:23:31 ID:hzCIMoM2: じゃあ、六嶺美登里はミリィに負けてる時点でSTOPするのでは？
あーもう眠くなってきた、後は任せますですよ。
539 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/10(水) 23:33:43 ID:pzjAZbDx: うわ、連敗直後だったのか。
じゃあ俺今まで間違えてたのか。
540 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 00:04:07 ID:pJlmFb8u: グレン・アザレイ考察。上級超能力者。

黒獅子･改＞ミンシストル＞荒帝＞リスキィ＝フォルテッシモ＝桜

×桜　魔剣・絶で斬られて負ける。
×ｆｆ　突っ込まれて負ける。
○リスキィ　負けない、勝てる
○荒帝　負けない、勝てる。
×ミンシストル　追放負け。
×黒獅子　言詞加速砲で貫通負け。
541 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 03:20:41 ID:pEULeiz9: グレンの事だが。
魔術障壁を全方位に死角無く展開ってありなのかね？
542 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 06:36:49 ID:mZ8LH/EV: 六嶺の『停止』は非物理的な不思議能力で、視界内にいれば六嶺自身が見ている必要もないから
不可視だろうとミリィは停止する。なんてのは流石にやりすぎかな。

あと、ハイリガーなんだが
＞45m四方の空間切断を顔面に受けても即座に修復。
＞再生には時間がかかるようだ。
若干矛盾してるんだけど、消滅系統の攻撃は時間かけないと再生できないってこと？
それなら>>90のヴァイブには負けそう。
543 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 07:26:59 ID:CuUUUfWb: やれるだろうけど、やってなかった事って駄目だよな。
虫生の火口に落として槍で蓋をするとか。
グレンって作中で全方位に魔術障壁を配置した事ってあるの？
544 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 07:36:20 ID:YRhjah+K: >>542
確かにその書き方だと微妙に矛盾と取られかねないとは思ってたんだ。
やっとツッコミが入ったというところで、とりあえず

再生には時間がかかるようだ
↓
大規模な損傷の再生には少し時間がかかるようだ

に修正お願いします＞まとめの人

しかしヴァイブは規模と速度的に判断が微妙な感じ。
545 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 07:46:54 ID:vDIMkIVq: α・アジールって黒陽に勝てないの？
ヴァシュマールが抜けたんだからね。
546 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 08:16:59 ID:GCtkgBeG: 六嶺美登里は本体が死ぬと時間で能力が解けるみたい

相打ちをとられると負けになる
六嶺の攻撃の速度が光速なので
亜光速の連中でも飛び道具等が停止前に飛ばせれば勝てると思われる

再考察のポイントを纏めると・防御はたいしたことないかも
　　　　　　　　　　　　　・機械には効かない
　　　　　　　　　　　　　・相打ちなら能力が解ける
　　　　　　　　　　　　　・というか乗り物タイプにも効かないんじゃねえ？
　　　　　　　　　　　　　（乗務員は機体に視界がさえぎられる、機体はそもそも停止しない）

以上のことを踏まえると、こいつは相性差が一方通行どころの比じゃないとおもわれる。
547 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 08:21:18 ID:GCtkgBeG: 再考察ポイントが一つ抜けてた・有機物でも意思（心）のないものは停止させれない（冷気は働く）

ま、これに関しては不確定かつあんま意味無いかも知れんけどな
548 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 08:22:54 ID:yXfho6a5: >>546
そうなると、相当下に落ちるな。
549 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 08:32:46 ID:wcaSR6KK: つーかとめられても思考はできるっていのうはわりと大きな問題だと思うよ
550 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 09:25:10 ID:9S7x8nyh: >>545
黒陽の反応が音速超過に対応ってだけなら、マッハ３のミサイル迎撃があるαの方が
反応早い扱いになるからαの勝ちでね？
551 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 09:51:26 ID:LawnyLgQ: 開始直後の黒い光を何とか避けられたらな
552 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 10:25:34 ID:yDzkCY0R: >>331
ハイリガー戦だが、巨大な生物を10mくらいと仮定し、5cmの切り込みで真っ二つ
と考えれば、320mくらいメスで切れば真っ二つにできるだろう。
内部テレポされたらハイリガーには打つ手ないし、延々メスで切ればいいのでは。
他にも神経干渉とかいろいろできるしハイリガーには勝てそう。
あと六嶺美登里は瞳術で勝てる。停止させる際メフィストも六嶺を見ることになる。
553 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 11:00:48 ID:7OWE6Aqn: >>551

開始距離の時点で黒の光は射程外なんだから。
α・アジールの勝ちでは。
554 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 11:14:43 ID:2B7jf+j4: 黒陽の全長800mなのに黒の光射程は600mってこのままなら射撃というより
剣振り回しているみたいなもんだな
555 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 11:56:31 ID:HbcP+A/m: 以前アーマード・コア出そうとかいったが、テンプレ化がけっこうキツい。
移動速度不明、プラズマキャノン弾速及び射程不明、
グレネードランチャー弾速及び射程不明、
ブレード光波も弾速及び射程不明。

ナインボールは諦めて主人公にしておくかな…
556 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 13:26:24 ID:mZ8LH/EV: >>544
ヴァイブは『時間』追放→攻撃後再生前に時間移動→『時間』追放の繰り返しでなんとかならないかな。
大規模な損傷ってのが判りにくいけど、大体数キロ規模くらい？

あと、意味があるのかわからないけど情報追加。
・ヴァイブが凍らせた原子力発電所はその後人類がどんなに手を尽くしても再稼動する事はなかった。

>>546
どうでもいいけど、ビームって「停止」するのかな。

>>552
初手メカじゃなければ瞳術でも勝率的には変わらなさそうだな。
時間も一瞬っぽいし、それなら勝てるな。やはり超光速までいきそうだ。
557 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 14:05:26 ID:YRhjah+K: とりあえず黒陽は反応を追加してこんな感じに【素早さ】差し替え？

【素早さ】超音速の機体と至近距離の射撃戦を行っているので反応は超音速。
　移動速度は、通常航行時は時速90km程度、戦闘機動時は音速～超音速。
　双胴を捨てれば確実に超音速で飛行出来る。
558 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 20:05:34 ID:ITil0NOI: 六嶺の詳細が気になったので立ち読みして来た。
能力が完成した状態でのエントリーなので、登場したのが5Pほどと描写が少ない。
・機械は停止するか
爆発に巻き込まれた車のエンジンが誘爆していないところから、車が既に停止していたか、
六嶺が側にいる副作用で冷却されていたかのどちらか。

あと、前に言われていた防御力に関しては覚醒前で、
思考可能かについてはそもそもその相手は停止させられてなかった。
559 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 20:55:02 ID:wGKSlD40: >>558
煙が云々言われてたけど、その描写はどうでした？
560 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 21:01:06 ID:zCTP6zlM: 別に今の位置からは変えなくていい感じだな。

アクセラレータって神裂の下ぐらい？唯線の威力は核どころの騒ぎじゃない水翼より上だし。
561 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 21:21:49 ID:ITil0NOI: 煙については止まったとも動いてたとも書いてなかった気がする。
作中で実際停止させたものはカラスだけなんで、最大サイズとかは不明。
562 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 22:11:32 ID:tJWR0DQp: >>560
一方通行は単純な勝ち負けなら、統一言語の玄霧皐月なんかにも負ける。
神裂が一方通行に勝つかもしれないけど、それだけじゃ順位決まらん。
総当りの結果左京良彦の下だった、どういう経緯か自分で確かめてくれ。
563 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 22:14:02 ID:J5fXrqHq: 六嶺は思考を止められないとなると、アスラリエル、ディアーナとかには初手取れても後から向こうの能力が出そう。
竜やマスターにもこっちの停止の後から止められたりする。程穫とかはモーションがいるから無理だが
思考だけで使えて視界外から狙えるカロマインの壁とか夢幻の大量召喚、とかもダメ。柿原やリヴァルのテレポも止められるかどうか微妙。
んでもって超能力の壁で微妙に負ける。

なんか厳しくないか？
564 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 22:25:13 ID:/wnAZMt3: >>563
思考は止められるとも止められないとも書いてないが、
渡り鳥は分子レベルで運動停止して凍結。
突然落ちてきたから普通に考えて瞬時に思考も停止するんじゃね？
565 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 22:28:29 ID:XdwIZJdy: >>564
それで何で思考停止だと？
566 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 22:31:57 ID:/wnAZMt3: >>562
>>389
のことだがガベットゲンガーのオーラライフルはオーラ力だから防げなくて負け。
リヴァルの～の呪文とか光の矢・刃も防げる保証ないので負け
神裂火織には唯線負け。
ムンドゥスは威圧感負け
ガンマルは遺伝詩破壊系だから普通に反射できず負け

だからフロッギーの上が最高じゃないかね？アクセラレータは。
567 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 22:33:06 ID:/wnAZMt3: >>565
瞬時に分子レベル停止して凍結しても思考できる動物っていないだろ。
568 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 22:41:02 ID:9hGI9SNT: 自分で確かめたこともないくせに言い切るなよー
569 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 22:44:55 ID:j6V1apif: つまり、停止の副次の「凍結」による効果のほうが大きいってやつだろ？
俺は瞬間凍結とみなせば即死だと思うがなぁ
570 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 22:48:49 ID:tJWR0DQp: >>566
そうですね、じゃあフロッギーの上で。
571 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 22:48:58 ID:/wnAZMt3: まあ通常分子運動もなにもかもが停止すれば思考もできないと思う。脳内の電気信号も停止するし。
572 名前： ◆Z6jny2yOL6 ：2006/05/11(木) 22:53:02 ID:J7ZIsF9e: でもそれなら死なないか？
573 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 22:53:34 ID:J7ZIsF9e: ぎゃあ鳥取り忘れた
574 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 22:55:32 ID:JlCoD/gA: >>568
脳内の電子信号まで止まるなら思考も無理だろうが影響範囲って一瞬で内部まで及ぶのか？
あと一方通行について質問。かめはめ波みたいな常に放出され続けている攻撃って一塊としていきなり相手に帰っていくのか
皮膚に触れたものだけ反射して一方通行周辺で放出され続けている反射対象と相殺し続けるのか。
テンプレだけ読んでると後者っぽいけど。また、もし前者の場合は核爆弾みたいな広範囲攻撃の自分が影響に及んでない部分まで一塊として全衝撃を反射するの？
あとスレイヤーズの竜破撃みたいな精神ダメージが先行して物理ダメージが後から来る攻撃や
物理と魔法の両面からダメージを及ぼすもの（霊力や対魔力の付随した剣とか）はどうなるんだ？
575 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 23:01:18 ID:Mwv6q6Cb: つーかトリしか停止してないのに大きい相手も即停止とか判定されるのはおかしくね？
576 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 23:06:00 ID:nerIfkFM: 今までの情報だと不明点が多すぎだな。本当に思考出来んかわからんし、大きさの最大がカラスだからな
577 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 23:11:18 ID:/wnAZMt3: >>574
>あとスレイヤーズの竜破撃みたいな精神ダメージが先行して物理ダメージが後から来る攻撃や
>物理と魔法の両面からダメージを及ぼすもの（霊力や対魔力の付随した剣とか）はどうなるんだ？

両方全く防げない扱い。

＞皮膚に触れたものだけ反射して一方通行周辺で放出され続けている反射対象と相殺し続けるのか。

おそらくそうなる。核爆弾の衝撃とかも自分の体表に触れた部分の衝撃だけ反射。

>>576
渡り鳥の群れってカラスじゃなくね？
578 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 23:11:38 ID:WWTR5D7T: >>574
一方の範囲攻撃反射は後者だと思われ。一塊で反射じゃあない希ガス。
あと、作中で魔術の反射はやってないっぽいし精神攻撃は防げないと思うので、精神的衝撃が入った時点で
一方は負けるだろう。物理と魔力の両面は推測の域を出ないんじゃないかな。
竜斬波によって生じた衝撃とかは防ぎそうだが。
579 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 23:12:33 ID:tJWR0DQp: >>574
全部分からないよ、核兵器反射出来るかも実際やっていないし分からない。
全部出来ないという扱いで良いと思う。
580 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 23:12:54 ID:iIxMCS+X: >>574
多分かめはめ波のようなやつは予想通りになりそう。
多分広範囲攻撃は自分に接触する部分のみ反射。
多分竜破撃は効く。

ていうか、ぶっちゃけわかんね。
精神や魂に攻撃する魔法や超能力って唯閃ぐらいしかないし、
唯閃にしたって「サーシャに当たれば『中身』の天使ごと斬れる　か　も　し　れ　な　い　」程度のもんだしな・・・。

と書いてる間にレスがががorz
581 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 23:14:33 ID:jHbA25cP: 思考できるって描写がなきゃ停止させられたら思考できないでいいんじゃないか？
全身が停止してるのに脳だけ停止してないってのはおかしいし。
あと確認したら鳥の群れを全羽丸ごと停止させてるからそれなりの範囲はあると思う。
582 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 23:15:59 ID:YRhjah+K: 竜波撃だのサーシャだの唯線だの、急に誤字の多いスレになりましたね。

一方通行は純粋物理限定の反射能力という扱いで何の不思議があろうかといった感じだがな、個人的に。
禁書世界の超能力は科学的な扱い受けててもやっぱりフレキシブル、もとい不思議能力だし。
583 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 23:19:37 ID:2B7jf+j4: 六嶺の視界内のなら『停止』、分子の運動すら停止するということだよな？
例えば大きな盾を自分の前に構えた人間（卓ビーじゃないよ）がいるとすると盾は停止するが
後ろに隠れて六嶺に見えない人間は動けるよな

そこでさらに例えば六嶺の視界に収まりきれないほどでかい生物がいたとして、六嶺に見えてる表皮は停止するが
見えてない部分は動けるとなるんだろか

>>鳥の群れ全てが何の前触れも無く唐突に停止して地面に落ちた

鳥が地面落ちたということは時止めと違って
鳥の六嶺から見える部分が停止、ただ視界に入った羽が動かなくなったともとれる
584 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 23:21:14 ID:XdwIZJdy: つか、こいつって５Ｐしか出番なかったの？
585 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 23:22:37 ID:jHbA25cP: >鳥の六嶺から見える部分が停止、ただ視界に入った羽が動かなくなったともとれる
落ちてきたのを見て彫刻のようになっていたとあるから羽だけが動かなくなったんじゃないよ
586 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 23:28:25 ID:2B7jf+j4: >>585
なるほど、停止した状態が持続してたんか
だが分子の運動が停止して凍りついて彫刻のようになったというのはある？
587 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 23:37:39 ID:Mwv6q6Cb: つーか誰かが相手を停止しなくても空気分子が停止して結果として相手が動けなくなって勝てるみたいなこといってたけど
それが本当なら作中でブギーが停止しなくても糸に斬られるはずないと思うんだ
588 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 23:45:32 ID:jHbA25cP: >586
その後に書いてある
589 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/11(木) 23:59:02 ID:JlCoD/gA: >>587
よくわからんがあの糸の詳細もよくわかってないし案外デュアルのブギーが使ってた指先から出る変な攻撃と同種のもんだったりするんでね？
ただ、何で服が静止しないんだとか言われたらわからんけど。悟空のパンツの法則か？
590 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 00:22:12 ID:i/XiiZJj: >>587
探したけどどこ？　前スレ868のことか？
相手が動けないとは言ってないけど(まあ視界内の空気分子が固まって動けないなら
鳥落ちないで空中で固まるだろうし大体ブギーも動けないよな)

もしブギーの糸が謎攻撃としても、
「周りの空気分子が停止するから」攻撃が通らないならはじかれる筈だし、
周囲の空気は完全凍結じゃないってことでいいんじゃない？
大体周りの空気完全凍結なら自分も動けなくないか？　呼吸も出来ない。
「攻撃手段自体が止まるから」攻撃が届かないだけで。
それでブギーの糸は謎攻撃だから通った。てことじゃ？

……てことで、「空気は完全凍結しない」でいいの？
591 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 00:23:44 ID:u/9jUZvo: ていうかブギーは完全に考察不可だからあんまり気にしなくていいと思う。

六嶺の能力は特に説明がなければ生物に効いた物は機械にも効くとするのが妥当じゃないか?
592 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 00:29:52 ID:e870vwn8: 内部への浸透具合が今一つ掴めないんだけど
表面は完全に停止のちに凍結、内部は表面の凍結の影響を受けて徐々に熱を奪われるって感じか？
593 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 00:30:43 ID:u/9jUZvo: >>590
周囲の空気は凍結していないと思う。副作用で気温は下がってるはずだけど。
そこから推測するに、視界の中で見えるものにしか効かないから、空気とか透明なものは停止できないんじゃないかな。
594 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 00:34:35 ID:e870vwn8: 空気は完全に凍結としても、問題無いんじゃないかな？
停止から凝固するので、体積ががっくり減り真空になって
その真空を埋めるのに新しい空気が流入する、と
595 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 00:35:04 ID:u/9jUZvo: レスしてる間に書き込みが。
>>592
内部への浸透とかはまったく描写されていないんだが、
『停止』するのが能力なんだから多分一つの生物なら全て停止すると思う。
なんていうか本質は概念的な能力だし。
596 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 00:42:54 ID:e870vwn8: なるほど、だったら思考はまったく無理か

「視界内のものが停止」というより、……うーん、良く分からんが強力な印象を受けるな
天プレ修正？
597 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 00:53:37 ID:mdYGgmAM: >>594
あんま科学は詳しくないんだがそれをやったらものすごい竜巻が起こってしまうんじゃ無いか？
598 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 01:26:07 ID:i/XiiZJj: >>594
自分が動いたり呼吸するのは問題ないぐらいってこと？
その場合、「能力で止まらない敵も空気が止まるから動けない」ってことはなくて、
たとえばブギーだったら歩いていって殴り飛ばすのも可能ってことだよね？
機械が最終的にどういう扱いになるか知らんが、止まらないなら攻撃も可能、と。

じゃあ空気が凍結するかどうかは、
純粋にどこまで停止可能かの判断材料にしかならないかな。
あと、密閉空間ならじきに完全に呼吸も行動も出来なくなるってこと？(お互いが)
まあ、余り関係ないかもしれんが。
……と思ったが、ほっといたら勝手に空気凍結しつくして死ぬ？
死んだら能力解除みたいだし、呼吸必要ない奴は生きられるんじゃ？
この場合はどっちの勝ちになるの？
まあ会場が空気が無限にある不思議空間なら関係ないが、
それだと原作より都合いい環境になるような……。
長々書いたが全部空気凍結すると仮定しての話だけど。

空気凍結するのか？な疑問点は>>597とかあと周囲でなく視界内の空気が停止なら、
かなり遠くまで停止するから空気流入までに時間がかかるんじゃ……
ブギーとか酸欠で死なない？視界内の空気光速で凍結してたら真空→流入で追いつくの？
ブギーまともに動けないんじゃあ……空気だけ視界じゃなく周囲凍結てのも変だし
599 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 01:38:54 ID:rRZqXi2m: 見えてることが条件なんだろ。視界内全停止じゃなくて。
600 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 01:57:27 ID:CLsu5yLR: どうもよくわからないなぁ、話の内容からするとかなり登場が少ない奴なんだな

>>一歩一歩、歩くごとに周囲の地面が真っ白く凍結していく

この周囲凍結って能力で分子の運動が停止した影響だよな？
なぜ周囲からなんだ？視界にあるものに停止がおよぶなら自身の前方
数キロの見えるもの全体が一斉に凍結を起こすはずじゃないのか

周囲というのもどのくらいの範囲だったんだ？

あと作中やったことが鳥の動きを止めた、じゃやっぱりサイズがでかかったり
メカだったりに効くか不明になる気がするんだが（ルール上やったとこまで）
ロボットなんか機体表面の金属が停止したり、追加効果で凍っても問題がないだろ
601 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 02:23:34 ID:adVuUwE1: 周囲が凍ってるのは美登里が見たものを停止する能力に覚醒する以前から
起こっていた現象だから美登里が見てるせいで発生してるわけじゃない
それに鳥一体を停めたんじゃなく群れ全体を一瞬で停めたんでそれなりの範囲はあるはず。
あと分子運動を停めちゃう能力だから生物でもロボット相手でも
表面だけじゃなく丸ごと停止してるんじゃないの。
見た部分だけなら鳥は一部だけ停まってるだけで彫刻みたいにならないだろうし。
602 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 02:42:02 ID:u/9jUZvo: 俺が覚えてる範囲でだと、元々本人は《フォーリン・グレイス》という能力を持っていた。
その時の能力は自身及びその周辺を凍結する能力。（目を瞑っていた気もするから視線媒介も出来たかも）
ただし、その力を別のもの（他人とか刀とか）に込めることは可能。
その後、《ワン・ホット・ミニット》の攻撃を受けて覚醒と言うか進化して、最終系になった（能力が完成した）。
その状態が、テンプレの『停止』させる能力。
多分だけど、美登里自身も『停止』してるんじゃないかな、と思う（もちろん本人は生きてる）。
で、美登里の周辺が凍っているのは『停止したもの』の周囲が凍るから。
そう考えれば美登里の周辺や停止したあとの鳥が凍っている説明がつくと思う。

なんか多分とか～じゃないか、とかが多くてごめん。
603 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 03:02:32 ID:vrfa1uml: どのみち矛盾が無いか？上でも言われてるがこいつの能力なら前方160度くらいの地面数キロ含めて一瞬で凍るはずなんだが、きちんと凍っているのか？
604 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 03:18:01 ID:D8/1wE7n: 凍らせるというか停止させる。で覚醒したときには場には動けるのが視界に入ってない人間二人と
鳥の群れぐらいしかいなかったんでわかりやすいよう鳥を停止させた描写を書いたんだと思う
605 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 03:20:00 ID:J1UB/irM: やっぱりよくわからないな。
確定事項は鳥の群れを一瞬で凍結。
周りが凍る。
ブギーの糸（謎攻撃？）は止まらない。死んだら能力解ける。

不確定事項は
空気は停止するのか。（するなら何故ブギーは酸欠にならないか？）
機械に効くのか。
視界に入らないくらい大きいものは？
不可視の敵は？
不可視の攻撃は？
可視でも謎攻撃系は？
思考停止するか？（これは停止するでOK？）
そもそもほんとに見えるもの全停止か？（>>603など）

今こんな感じ？
まだ何かあった？
606 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 03:27:47 ID:D8/1wE7n: 解き放れたらあらゆるものが停止していき～とあるからとりあえず機械には効くはず。
分子運動を止める能力なんで存在や攻撃が分子で構成されてるなら停まるだろう。
607 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 03:48:33 ID:T+ONSJPx: 【作品名】スパイラル～推理の絆～２鋼鉄番長の密室
【名前】荒木三郎太
【属性】鋼鉄番長。
【大きさ】身長二メートル超の屈強な大男。
【攻撃力】アメリカ式の軍隊格闘術を修めた不良高校生相応。
【防御力】アメリカ式の軍隊格闘術を修めた不良高校生相応。
【素早さ】アメリカ式の軍隊格闘術を修めた不良高校生相応。
【特殊能力】熱血。
【長所】おお鋼鉄！鋼鉄番長！
【短所】毒に弱い（つかそれが死因）。
【備考】総勢五十二名の精鋭不良高校生集団に真正面から突っ込んで行って圧勝した。
　　　　ちなみにその内訳は、弓矢を携えたのが三十人、
　　　　角材や鉄パイプで武装したのが十五人、素手が六人、ナイフ持ちが一人。
　　　　離れた位置で決闘風に向き合うところから始まり矢の一斉射撃を全て上着で弾く
　　　　突っ込んで行った後はほぼ一方的な展開あっという間に全員を片付けた。
　　　　どう見ても三国志の武将です。本当にありがとうございました
【戦法】小細工なし。飛び道具に対応しながら突っ込んでって撲殺。

全く関係ないんだが。
座敷童にできるコトに、時を超越せし者（エターナル・ワンズ）という時間や空間に一切束縛されないというスゴそうな種族が出てきた。
いやまあ元々居たんだが、本格的に、出てきた。
次が最終巻。
いい感じの描写をwktkしながら待ってます。
608 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 07:17:18 ID:e870vwn8: というと、テンプレは完成前と後が混ざってるんだな。
推測すると能力が延長されれば、視界内と言わず全方位が停止しそうな感じだ。
にもかかわらず視界内のみ効果なのは、描写が六嶺の主観だったからか？

とりあえず原作を読んで出直してくる……
609 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 07:39:39 ID:J1UB/irM: 空気と不可視はどうかな？

つか、ブギー止まらないのがなぁ。
ひとかたベクトル議論じゃないが、つまり謎生物には効かないんじゃ？
既に止まってる、て定義も曖昧だし。
まあブギーは考慮外でもいいけど、
原作の舞台が異世界の奴は
分子で出来てるかわからないからとまらない…てのは厳しすぎ？

やはりよくわからんな
原作読んでみるよ…買ってはあるし
610 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 08:45:09 ID:iHkHrkw/: >原作の舞台が異世界の奴は
>分子で出来てるかわからないからとまらない…てのは厳しすぎ？
さすがにそんなの言ったら他作品との比較なんて出来ないよ
611 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 09:07:15 ID:J1UB/irM: まあそうだわなぁ
言ってみただけだからｗ
ただ、明らかに分子で出来てないって設定があったりしたら効かないことになる？

でも停止の範疇は難しいね
空気が停止出来ないなら不可視も無理かな。
あと、分子の停止が原理なら、見えても幽霊とかも無理っぽい？
まあ読んでみる
612 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 09:28:29 ID:9XmReBw3: 分子を止める能力だとしても何でもかんでも止めるのでないのは明らか、なら作中描写に従うべきで
生物以外の物が有るにもかかわらず、それらが停まってないって時点で機械は見ただけでは停められない

作中でできなかったことまで能力の説明だけ解釈して、できるというのはいかがな物か、能力の説明より描写優先だよ？（このスレにかかわらずさ）

ブギーの糸も描写からすると材質不明の物理的なもん、それ以上のことはしてないし、それが停まらん時点で無声物には効かない
物理攻撃を止れなかった描写はあっても、止めれた描写はないのに物理攻撃が防げるってことはないだろう

周りが白くなるのは防御力が高くない描写から考えて、
本体自体にかかってる「停止」の副作用で気温が下がってるためと思われる
613 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 09:46:34 ID:hkVQaSmt: >>612
でもさ空間断裂とかは、能力から全部解釈されて認められていると思うけど。
ｆｆとか実際やった事以上も出来るとされている。
614 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 10:04:43 ID:9XmReBw3: >>612
「停めなかった」んじゃなくて「停められなかった」の違いは大きいよ？
こいつは意識が無いし常に能力全開状態、この状態でできなかった物はできようが無い

ｆｆは「やってないがやれるだろう」だけど、こいつは「できなかった、だからできない」ってこと
615 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 10:27:14 ID:OjRUkNHR: 六嶺美登里は反射速度も移動速度も速くないから攻撃停めれるかどうかより
開始直後にその相手を停めれるかどうかが問題じゃないか？
停めれるなら相手は相手が停めれない攻撃手段持ってても問題ないし
停めれないなら相手が視界から外れて攻撃すれば止めれる攻撃だとしても喰らうことになる。
616 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 10:34:34 ID:ysYm7Dao: なあ一般な人の視界ってどれぐらいなんだ?
617 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 11:36:36 ID:u/9jUZvo: >>608
主観はその場にいた別の奴。
ブギーって基本的に誰かの視点で語るから、単純な地の文って少ないんだよな。

>>612
いや、だから防御力が高くない描写は無いんだって。
《ワン・ホット・ミニット》の攻撃→誰か庇う→覚醒って流れだし、
そもそも誰かが庇ったのも、美登里が助かったのも事実だが、庇われないと助からなかったってわけじゃないし。

あと、ブギーとブギーの糸を別扱いで考えるのはどうかと思う。
存在や糸も含めてなんでもありな考察不可能キャラなんだし。
個人的にはブギー本人及び服、糸などの装備は既に停止しているんだと思っている。

>>614
アンカーミス？
上でもいったけど、停められなかった物がブギーの糸だからといって、
それを一般の機械まで拡大するのはどうなんだろう。

>>616
ぐぐったら大体150～170度だそうだ。
618 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 11:49:34 ID:CLsu5yLR: >>606
解き放れたらあらゆるものが停止していき～とあるからとりあえず機械には効くはず

これは機械が停止する根拠にはならないと思う
見たものが停止するといっても鳥が落ちたりしているから、物が動かせなくなるわけではないようだし
生物なら全身が停止して皮膚、筋肉が柔軟性がなくなれば動けなくなる、が
機械は『停止』の解釈を広げすぎじゃないか

>>615
能力は視界内のものにオート発動で、反応、本人の意識に関係なく開始直後の光速攻撃扱いになってる
619 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 11:56:33 ID:RSVgHTof: ＞鳥が落ちたりしている
走ってる車が「停止」しても、慣性の法則でしばらくは前に進みそうだな。
620 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 12:00:06 ID:ysYm7Dao: ブギーだけ例外なんだよ!が都合よくみられすぎてると思う
ブギーだって無敵じゃないんだし
>>617
ああ、ごめん角度的な意味じゃなくてどのくらいの距離ならみえるのかなーと思って
621 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 12:21:43 ID:ysYm7Dao: 今、考察できそうなのって何があったっけ?
622 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 12:25:57 ID:HaX4WM4k: >618
全体の分子運動が停まるなら機械だろうと動けなくなるのが普通じゃないの？
視界に入ったのが一部分だけならともかく。
623 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 12:35:59 ID:u/9jUZvo: >>620
といっても実際ブギーは例外すぎて・・・

距離は視力（＝解像度）によるんだろうけど、どうなんだろ。
どの程度はっきり見えている必要があるのか、とか。
ぐぐったけど常人（視力1,0）は1ｋｍ先のヨットはぼやけて見えるとか曖昧な情報しかわからなかった。
作中で出てきた鳥の群れの距離を推測して、それを最大射程にするのが妥当かな。

>>621
今のところ考察されてなくて情報が足りてるのはこいつらかな？
杉乃浦晴海
時槻風乃with時槻雪乃
大河原リュウコ
グレン・アザレイ
日下部真一
当真大河
アムプーラ
アザリー
山崎兼智
黄金の蟹
624 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 14:01:50 ID:9XmReBw3: 昼飯ついでにちょっと見てきた、前買ったんだが何所いったんだ・・・・・
本文はこんな感じ（思い出しながら書いてる）
＞アレでは中の人間は助かるまい、そう思ったティアジャガーはふとあることにきずいた（中略）
＞車は無残にひしゃげてはいるが炎の影響を受けたあとは見られない
＞車の中から何かが扉をたたく音がした、４度目で扉が外れると同時に中から溢れてきた冷気が地面をぱりぱりと凍らせた
＞彼女が動くたび地面が凍っていき、空気がきらきらと輝く
＞ちらりと見ただけで鳥達は羽を固定されたように落ちてきた、どすんと落ちてきたそれはまるで彫刻の様だった

この後すぐにブギーにやられる、ちなみに分子運動がどうとかは全てティアジャガーの感想、三人称の文じゃ一言も書かれてなかった

これで判る事は・冷気のフィールドを纏っている恐らくー２００度前後だろう、物理防御の役には立たない
　　　　　　　恐らく停止の力が冷気という形で回りにもれていると思われる、この力は無生物でも接触により伝えられるようだ。例、車、ジャガーのナイフ
　　　　　　　他の停止させた物からも冷気がもれると思われる

　　　　　　　・以外に怪力かつ硬い（ひしゃげた車の中でノーダメージ、扉を殴って開ける）
　　　
　　　　　　　・これだけ冷気で凍りつく描写があるにもかかわらず、視線で停止した描写は鳥以外ない

以上のことから無生物は停止させれない、停止した物質から出る冷気で間接的に空気等を凍らせることができると思われる

後ブギーに関しては心がないで説明がつく事しかない、糸もただの糸以上のことはしてない（しかも威力は筋力比例←マンティコア戦より）
そのブギーを特別扱いするのはおかしい、どうしてもというのなら精神的なもの以外の相手の特殊能力等を無効化した例を示してくれ
625 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 14:24:36 ID:N8puCgBd: 地の文で分子停止と書いてあるんじゃないんかい。
626 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 15:40:43 ID:CLsu5yLR: 話はぜんぜん違うが、竜堂続も分子運動を制御して加速、あるいは減速させて
熱気や冷気を操ってる奴だったな
627 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 16:11:13 ID:/i7dF3Ka: >>624
あえて言うなら今回何じゃないの？俺は読んでないけど
ブギー自身が自分は停止してるからそれは効かないぜみたいなことを言ってたってこのスレのどっかに書いてなかったか？
628 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 17:33:57 ID:9IZT0ny8: ブギーポップの場合、最大の謎はブギーの能力と正体なわけで、

推測でいいなら、描写から見るに、おそらくは、ブギーはこういう類の能力/スペックを持ってる。

　・存在そのものが自動的
　・敵に反応して出現し、追尾し、刈り取ったら消える。
　・敵の行動の片鱗でも感じ取れる
　・遭遇した敵の能力・事情・弱点・特性・思考、自分の目の前で起きてる状況の
　　原因、etcを瞬時に正確に把握できる
　・敵の弱点が自動でわかり自動的に最適の攻撃手段を選択
　・敵の特殊攻撃の類が一切効かない or 自動攻撃と同様に特殊能力への耐性を瞬時に自動獲得。

　・防御力（身体）そのものは（たぶん）人間
　・ただし人間の限界レベルの身体能力は発揮できる
　・ありえない速度でワイヤーを操り、あるいは回避することで、明らかに人間の限界を
　　超えて回避可能
　　　（「公園全部を焼き払う攻撃」をどうやってか回避。
　　　　海の上にいる状態で水蒸気爆発をかけられても脱出可能
　　　　重火器の類も当然のように対処。特殊能力の攻撃受けても平然）
　・なぜか精神世界（異次元世界？）とかにまで平然と出現
　・ワイヤーは何か特殊なものでできてる。どんなものも燃やす属性の炎をどうやってか
　　ワイヤーで消したりと、最近はワイヤーの能力も謎化してきてる。

こうとでも考えないと説明つかない事例が多いんだけど、明確な設定は不明な謎キャラ。

少なくとも作中ではあらゆる種類の特殊能力が一度も効いてない。
説明されてるのもあれば、全くなんの説明無しに当然のように作中で脅威扱いされてきた
能力の真ん中になんの影響も受けずに出現したりとか、慌てた敵が攻撃しても何も効かない
とか、そういうシーンが非常に多い。

だからブギーに効かないのは例外というか考えないほうがいい、という話になる。
629 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 18:55:31 ID:/i7dF3Ka: >>628
謎の部分が多いのは事実だが流石にそれは大きく見すぎな気がする
630 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 19:20:50 ID:i/XiiZJj: >>628
だがブギーの体はあくまで「宮下藤花」
藤花の体が分子で出来てないと？
つまり分子で出来てても止まらないものはあるということでは……。

あと何にせよ「空気と不可視は止まらない」でもういいのかな？
631 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 19:27:16 ID:xYdR7Wvz: >625
地の文でキャラの視点で解説してある
632 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 19:52:41 ID:dnZrePxD: 空にをみたの太陽が止まらなかったのと地面見たのに地球がとまらなかったことについて
さすがに屁理屈かなここまでくると
633 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 19:53:04 ID:o9nTUuLx: >>631
その日本語おかしくねぇか？
634 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 19:53:52 ID:dnZrePxD: >>633
実際、そうかいてあるから
635 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 20:17:51 ID:0vBgUIpP: フォーリン・グレイスで見たものを停止させるってのは氷漬けにするんじゃなくて
停止させて動かなくするものだから無生物でもともと動いてないものは見た前と後で
変化がないから作中で書かなかったんだと思うけどなあ
636 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 20:36:54 ID:o9nTUuLx: 機械は停止するのかしないのか、それが問題だ。
637 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 20:42:37 ID:i/XiiZJj: >>634
いや、>>633がいいたいのはキャラの視点の文は厳密な意味での(嘘をつかないという意味での)
「地の文」とはいえないんでは、ってことでは？(違ったらごめん)
……で、能力が目覚めたっぽいところから死ぬまでの部分を読んでみたんだが……
三人称キャラ視点。そのキャラは解析能力特になし？かな。

＞何もかもを止めてしまうほうが本質で低温はその付随物、「かもしれない」
＞あれが解き放たれたら、(中略)あらゆるものが停止していき(中略)ではないの「だろうか？」

適当に要約してあるが、全然断言すらないんだが……
ただブギーが「停まっているものを停めようとしても無駄」っていってるから、
停止能力であること自体は間違いないかな。
でもあらゆるものが～とか分子運動が～とかは完全にキャラの推測じゃない？
見落としがあるかも知らんが
638 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 20:53:18 ID:o9nTUuLx: >>637
その通りです。
639 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 20:57:00 ID:0vBgUIpP: それは一人称の小説と同じようにキャラの視点を使った能力の解説だから
後の文や会話で否定されてなきゃそれが正しいものだと考えていいんじゃないか？
640 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:04:11 ID:I0ZcX5Sx: >>639
描写と食い違うからNGじゃない？
641 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:07:42 ID:fPEQLlTw: 伊東谷、ウィザーズブレイン、一方通行に続く新たな論争キャラだなあ。

ところで思うんだが、実際に瞬間完全凍結した鳥が落ちてきたら、衝撃で粉砕されると思うんだ。どうでもいいけど。
とりあえず停止した鳥が落ちてきたことから、問答無用の謎停止能力じゃなくて視線媒介による凍結能力であることは確実だろうね。
642 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:08:43 ID:i/XiiZJj: >>639
断言ならまだしも、「かもしれない」と「ではないだろうか？」でもいいの？
解析能力あるキャラなら信用していいと思うけど……
643 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:09:22 ID:ajuxmIpo: >>639
正しいものだと考えられる場合は
正しいものだと考えて良い。
644 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:17:19 ID:o9nTUuLx: Ｑ＆Ａにこう書いてある。

>Q04.「自称～ができる」などは認められないけど他称だった場合ははどうなるの？
>A04. 他称の場合はそのキャラの台詞に信憑性が無い、
描写から余りにも矛盾し過ぎている発言を除いてだいたいはOK。
ただ他称であっても、修辞表現と思われるものは考慮外。
645 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:18:56 ID:/i7dF3Ka: こういう場合って普通他の描写と比較しないとわからんしとりあえず保留じゃね？
今の描写じゃどうとでもとれるから結論がでない
646 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:19:24 ID:YBLb/UHl: >640
分子運動が停まってるってのを否定する描写はないでしょ
>642
そのあとでブギーがすでに停まってるものを～と言ってるから信用していいんじゃないか
647 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:21:40 ID:o9nTUuLx: >>645
こいつって今後出てくるの？
ブギーに瞬殺されたから、もう出てこないような気がするが。
648 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:23:09 ID:e870vwn8: 空気分子が停止していれば落下はない。
不可視系への効果は疑問視される。

分子が停止したから凍結するというのも謎プロセス。
完全に停止した分子達では相の変化がおきえないから。

上のふたつをふまえると、「分子が停止」には矛盾がないか？

俺は、ブギーを読み込んだ訳じゃないので、ブギーの発言の意味が取りきれない人だが。
649 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:29:01 ID:i/XiiZJj: >>644
それって推測ではなく断言の場合では？
「あいつはあらゆるものを停止できる！」と、
「あいつ、もしかして何でも停止させられるんじゃ？」(しかも解析能力なし、一見)
じゃあ、信憑性が違わないか？

>>646
＞そのあとでブギーが～
うん、だから、停止能力であることに異存は無い。
その原理と効果範囲は、この視点キャラ(ティアジャーカー)の推測ではないかってこと。
650 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:29:37 ID:YBLb/UHl: つーか見たキャラ二人が停止と言っててその能力の持ち主はその後すぐ死んじゃったのに
能力は書かれていない別の原理ですってのはないだろ普通。
文章は読者に説明するためにあるんだからそのあと否定するようなものがなきゃ
その能力の説明は正しいと考えるべきでは？
651 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:31:25 ID:ajuxmIpo: 否定する要素がない×
肯定する要素がある○

>>641
分子運動にしても凍結にしても
運動してる(たとえば銃弾だとか)
ものの慣性だのには関せずなのかな。
652 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:33:11 ID:S/wz14Ws: ものすごく偏った奴を

【作品名】Ｓ式コミュニケーション
【名前】守谷惣一 with サラ（星砕き形態）
【属性】常人 + ＜スウォード＞
【大きさ】学生並み + １万２千キロを超える剣
【攻撃力】＜星砕き＞
　　　１万２千キロを超える剣。たちまちのうちに直径２５００キロの敵を切り刻んだ。
　　　　使い手の動作を１万２千キロのスケールに拡大した速度で振るわれる。
【防御力】常人並み。
　　　　ただし宇宙空間生存可能。
【素早さ】常人並み。
【特殊能力】なし。
【長所】攻撃力。間合い。
【短所】それ以外。
653 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:34:30 ID:Fy8tAHQG: うわあ、こりゃ本当に極端なｗ
654 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:38:22 ID:7iObyonF: >>652
開始位置は地上？宇宙？
宇宙空間で開始なら自力移動が出来るかどうかも問題になりそう
655 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:39:21 ID:S/wz14Ws: この状態で戦闘したのは宇宙。
ただし自由落下しつつ大気圏突入中。
656 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:40:33 ID:Fak8ezzF: >652
剣の厚さってどれくらいなの？
657 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:41:18 ID:S/wz14Ws: 書いてない。多分長さ相応。
658 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:42:33 ID:HEATOpsU: なんだこいつｗ
サイズが学生並みって事は
初期位置もそれ？
それとも１万２千キロで計算？
それによって勝率変わるぞ
659 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:43:22 ID:o9nTUuLx: >>658
大きさの欄をよく見て。
660 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:44:03 ID:S/wz14Ws: こういう場合どうすればいいのか分からない。どうしよう。
661 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:45:37 ID:ajuxmIpo: 武器・装備等の付属物が10m以上且つエントリーキャラより大きい場合は、
そのキャラの付属物の大きさ＋相手分離れて開始する。
662 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:46:10 ID:k5jrmlsS: 開始距離は武器も含めるんだよね
663 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:46:41 ID:k5jrmlsS: 遅かったかっ……！
664 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:48:54 ID:S/wz14Ws: ちなみに長さは地球よりでかいとの文からの推測。
665 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:49:29 ID:/i7dF3Ka: >>647
ブギーの詳細は埋まるだろうから比較ができる。
まあ割とフレキシブルな所があるのがこわいんだが
666 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:50:21 ID:ajuxmIpo: >>652
認識の能力はどれくらい？
1万2000キロメートル先の2500キロメートルならともかく
常人並で相手が人間大だと・・・見えるのか？
667 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:50:25 ID:Fak8ezzF: >661
それだと遠距離攻撃できる奴に剣壊されて負けそうだな
668 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:50:41 ID:o9nTUuLx: 美登里の停止能力は空気や不可視相手には効かないのは確定か？
機械とかには如何なんで？
669 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:53:38 ID:AQoZlEmV: >>664
地球よりでかいなら四万キロ超えだぞ
670 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:54:07 ID:ajuxmIpo: >>669
直径よりでかいんしょ。
671 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 21:54:30 ID:S/wz14Ws: 剣はそれ自体が一種の不定形生物の武装形態。そいつの認識能力は1万2000キロメートルでも人間が見えるレベルと思われる。
人間並みの知能があり、コミュニケーションもとれる。
672 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 22:01:12 ID:i/XiiZJj: >>668
原理によると思う……分子運動停止じゃなかったら「あらゆる～」って範囲は推測だから
停まる理由が無い。

でも仮に原理を認めるとしても、範囲は(恐怖混じった)完全推測だから、作中範囲最大になるのでは……
まずブギーが止まってないので、「分子なら全停止」はない。
停まっている者にせよ、分子で出来てないことは無いでしょ。
「分子で出来てる」以外にも判定要素があるってことじゃ？
だから、つまり何だ。わからん。詳細を待て。ってことじゃ？
もう検査漬けになるらしいティアジャーカーにでも頼るしかないんじゃｗでも多分スルーかなあ。
あとはブギー詳細？
673 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 22:07:48 ID:o9nTUuLx: >>672
つまり、六嶺美登里は修正待ちに移すべきだと。
674 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 22:12:41 ID:Fak8ezzF: ブギーは物理的な能力でも無効化できるんじゃないの？ジンクスショップで
「誘発因子による感情操作か――その手の肉体に作用する攻撃はぼくには通じないよ」と
言ってたし
675 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 22:20:54 ID:o9nTUuLx: 精神攻撃と如何違うんだ？
676 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 22:25:36 ID:ajuxmIpo: あくまで物質操作→結果精神にも影響
なんでないか。
677 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 22:26:39 ID:Fak8ezzF: >675
スプーキーＥが電気で物理的に性格変えるのと
飛鳥井仁が能力で精神に接木する違いというか。
ホワイトライアットは前者で物理的に肉体を調整して変えてるけど
そういう物理的な変化も無効化してるって感じだと思う。
678 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 22:40:45 ID:fPEQLlTw: じゃあアレか、視線とか気合による停止力（仮）で意識した存在を停止させてるとかそんな感じか。
679 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 22:47:13 ID:i/XiiZJj: 物理的精神支配ね。アナピヤの精神支配みたいなものかな。
でもフォーリングレイスの原理がわからないと物理攻撃か謎停止かわからないし考慮外じゃ……
って思ったけどブギーはシェイムフェイスはじいてたっけ？
もしそうなら視線媒介とか謎攻撃も無効？
フォーリングレイスが物理攻撃でも謎停止でも効かないだろうって事で例外扱いもありかな？

それにしても、原理が分子運動の停止なのかわからない。
分子運動の停止だとすれば、ブギーを例外扱いにすれば、
可視の分子で出来てるものは停まる扱いでもいいかも……？
それでも視界をはみ出す巨大生物や、謎攻撃系が停まるか不明。
しかも分子停止が原理かも微妙じゃ？
680 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 22:50:56 ID:o9nTUuLx: 余りにも大きすぎる奴、意思がない奴、不可視、機械の停止が出来ない事になると。

巨大生物、ナトリウム、海坊主、メカメ、迷惑な国、七北飛行船砲、ガクセイバー、バンシー４、凄王、プルートゥ、ベヘモス、ゼロタイプ、ミカル、ダイクロフト、パリカリア。
高防御、ガベットゲンガー、ミーシャ、ダミアン。
超耐久、ライアン、禁涙境の怪物、牟田孝二、HCACS、藤木唯、ナノ虫、変異体、ザネティア。
大規模破壊、メタトロン（機巧天使）、サンダルフォン、融災獣、『Q』、カットグラ、シャイニングＧ、メタトロン、虫生。
上級超能力、黒獅子･改、荒帝、リデル、アスラリエル。
超高速、Ｚガンダム、黒陽、α・アジール、ガーゴイル、レヴァイアサン、サーディオンⅨ、クトゥルー。

これだけには負けると思うんだが。
まあ、仮定の話だけどさ。まだ結論が出てないし。
681 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 22:52:33 ID:TDSdAnTB: 描写・設定不足で参戦却下でもいい気がするが……
682 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 22:59:01 ID:o9nTUuLx: >>681
なるほど。その手もあるな。
683 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:01:11 ID:i/XiiZJj: 神野にも負けないか？　あいつが停まるとは思えない
停まっても遍在してるなら視界外に逃げられる筈。フォーリングレイスは速くないし

確かに描写不足。原理と範囲が明言されてないのが痛い
684 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:05:32 ID:Fak8ezzF: だから作中でまだ引っぱるキャラならともかくこれっきりで退場なキャラの
原理説明で嘘書かないだろ。作中で述べられてる説明が原理でいいじゃん。
685 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:07:51 ID:ajuxmIpo: そもそもそれが説明でさえないという話なのではないのか。
686 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:08:47 ID:fPEQLlTw: だから作中でまだ引っ張るキャラならともかくこれっきりで退場なキャラの
原理設定について論争とか無意味だろ。描写不足設定不明で参戦却下でいいじゃん。
687 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:11:15 ID:o9nTUuLx: アー・カク・ネ・ショクと同じで詳細不明が多いんだから。
番外に移して良いんでわ？
688 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:13:17 ID:mokxTZyc: 描写と反応がわからないのは痛いなぁ。
あと、此れって自動能力なの？
鳥が落ちた、って書いてあるけどこれが意図したものかどうか分からないような。
689 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:20:18 ID:v8YJzS+P: >>672
なにもかもが停止してしまうから、分子運動も停止する。だから凍結する。
という説明があるんだからそのまま受け取れば問題ない。

>>688
完全に自動というか常に周囲及び見られた相手が停止する。
690 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:20:40 ID:dnZrePxD: 鳥のほうみたら鳥が落ちただけ
691 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:26:58 ID:fPEQLlTw: なにもかもが停止してしまうなら空気含めて全てが停止して一歩も動けなくなる気がするんだが。
能力設定と描写と物理法則が噛み合ってない気がするんだが。
692 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:29:33 ID:/sBF3jzO: >691
それは可視なら停まる、不可視なら停まらないってことでいいんじゃないか？
693 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:30:16 ID:i/XiiZJj: >>684
推測だから外れていても嘘にはならない。
極端な話。あるキャラAが銃弾を跳ね返し別のキャラBが
「こいつはもしかして物理攻撃が効かないんじゃ！？」
とかいった瞬間にAが心臓発作で死んだとする。
このときAを物理攻撃無効とみなすことは出来ない。ってことじゃない？

解析能力の無いティアジャーカーが原理なんか一目でわかったら全知だし。
もともと知り合いとか、解析系能力もちならまだ信用できるけど。

>>689
そのあとに「かもしれない」ってついてたと思うんだが。
それはティアジャーカーの推測。

>>691
それは不可視には効かないと考えれば矛盾しないが、
ティアジャーカーは不可視は無理と発言してないね。
694 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:35:16 ID:dnZrePxD: 不可視はともかくロボは止まるんじゃねーの派なんだが
描写があまりにも少なすぎて荒れるから番外のほうがいいんじゃね？
どうでもいい話だが炎熱ＶＳ氷結とかで作中で互角でも最強スレでは良く凍結のほうが強くなるなーw
695 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:38:01 ID:/sBF3jzO: >そのあとに「かもしれない」ってついてたと思うんだが。
>それはティアジャーカーの推測。
それは停めることこそ本質で低温は付随物ってところでしょ
分子運動が鈍くなって停まるから凍るという文には「かもしれない」はついてないよ
696 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:40:24 ID:fPEQLlTw: >>692

原作の方は読んでないんだが

>>624の
＞車の中から何かが扉をたたく音がした、４度目で扉が外れると同時に中から溢れてきた冷気が地面をぱりぱりと凍らせた

についてはどーよ？
本当に完全停止ならば車のドアは停止されて開かないはず。
分子運動停止なら素材的に脆くなって粉砕されてるはず。

あと、どうでもいいけど
＞中から溢れてきた冷気が地面をぱりぱりと凍らせた
の一文から、少なくとも見えないものには能力が適応外だと判断できるな。
ロボとかでも止まるのは表面だけだろ。透視的な力があったらドア開く前に地面凍ってるはずだから。
697 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:40:42 ID:e870vwn8: 完全な停止に追い込まれたら死亡扱いだっけ？
自分自身は同じ停止現象で死亡してないって誰かいってたけど
カラスも停止しただけで死んでないとかいうオチだったりして……
698 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:42:09 ID:o9nTUuLx: この議論は、平行線を辿ったまま終わらないような気がしないでもない。
699 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:44:26 ID:i/XiiZJj: >>695
いやわかってるよ。でもそれは物質は分子が停まるから凍るってだけで、
フォーリングレイスの能力の凍結は停めてるから起こるとは書いてない。
そのあとの「停めることこそ～かもしれない」ってとこと、
あわせて考えて初めて原理の説明になると思うんだけど。
700 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:47:16 ID:mokxTZyc: 落ちたのが鳥だけだしなぁ。ちょっと描写不足じゃね？
ティアジャガーさんは遠くからかなんなのか、
とりあえずこいつに姿を見られなかったって事でいいのだろうか。
701 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:50:45 ID:v8YJzS+P: >>700
鳥と言うか、渡り鳥の群れな。
ティアジャーカーの方を向く前にブギーの方に振り向いたから見て無い
702 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:51:18 ID:vrfa1uml: もう番外にすればいいだろ。描写、設定不足だし。推測的なことが多くなる。人によって、解釈が分かれそうだし
703 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:52:02 ID:/sBF3jzO: >696
出た時点で完全に覚醒、視線で停止状態にって解釈は？
704 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:54:06 ID:o9nTUuLx: 六嶺美登里番外行き。
その後で何かしらの情報が出たら戻すで良いんではないかしら？
まあ、嫌だって人もいるけどさぁ。
705 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:54:56 ID:mokxTZyc: >>703
そりゃ都合よすぎる解釈だろう。

>>702,704
賛成。不明点が多すぎる気がする。
射程もちょっと判らないしな。
706 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:55:13 ID:v8YJzS+P: 追加情報なんてまず無いし。番外はいやだな。
707 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:57:04 ID:o9nTUuLx: 六嶺美登里、番外行きが無理なら。
ヨーカーンをランキングに戻したい。
あれも推測で成り立ってる物だし。
708 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:57:15 ID:v8YJzS+P: つか番外にするぐらいならジョルノのＧＥＲ並に最低限の解釈でもいいから残しておきたい。
アクセラレータだってフロッギーの上に入れたんだし。
709 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/12(金) 23:58:56 ID:i/XiiZJj: 番外が妥当だと思うなあ
もしかしたらティアジャーカーの検査結果で情報追加されるかも……ってのはまずないか
一方通行と違って議論の落としどころが見つかりそうに無い。
「渡り鳥しか停められない」でもいいの？
710 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 00:00:45 ID:v8YJzS+P: >>709
最低でも、渡り鳥の群れ（数十ｍ？）ぐらいはまとめて停止させられるんじゃね？
711 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 00:02:02 ID:9A7iFAul: >>710
せめて何羽ぐらいを一度に止めたか、は判らないのか？
712 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 00:05:37 ID:cLlgr7V3: >>708
俺も躯位相換転送移を使えない事で良いから。
ヨーカーンをランキングに戻したい。
躯位相換転送移無しでも上に行けるだろうし。
713 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 00:07:33 ID:dvkmbEGY: >>703
先に言ったが俺は原作読んでないんでその判断はつかんよ。
だが多分拡大解釈じゃねーかなー、とだけは言っておこう。
714 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 00:13:01 ID:cLlgr7V3: >>708
鳥の群れから、生き物限定で射程距離や最大範囲は数十メートルぐらいにして入れるんか？
ブギーは謎だが。
715 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 00:21:03 ID:cLlgr7V3: まあ、番外に移すか移さないのかね？
移した方が良いって人が沢山居るんだけどね。
716 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 00:29:19 ID:AXIhWTVe: >>714
群れは停まった。
しかし1×10と10×1は違うため、鳥より大きいものは（ｒｙ

まあ、さすがにそれは冗談だがｗ
ブギーが既に停まってるから停まらんって云うからには停まってなければ停まってたんだし……何じゃこの文は

で、番外行きにしたくない人どれだけいるの？
で、その人たちは不可視も機械も幽霊も心無いのも全部効かないでOKなの？
717 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 00:35:02 ID:cLlgr7V3: 不可視も機械も幽霊も心無いに利かなくて。
射程が数十メートルぐらいだと。
超耐久や大規模破壊を越せないし。最悪。巨大生物で止まる可能性がある。
718 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 00:37:18 ID:9A7iFAul: >>652
にを考察し様としてちょっと疑問。
これって結局剣だけ12000km先に見える状態なんだろうか。
あと、惑星破壊できるだけの威力ある？斬撃だけっぽいんだけど。
719 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 00:45:58 ID:AXIhWTVe: ところで、完全自動でいいの？
もしかして任意発動なんじゃ……
見たら落ちたってだけで見てすぐ「停まれ」って思ったのかも。
自動能力かどうかは何処で判断するんだったっけ。
意志なさそうってのも靖子の推測だし。
まあブギーが心が停まった云々って言ってるからいいのかな？
720 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 00:50:56 ID:cLlgr7V3: 軽く717で考察してみたが。
高防御までは無理だな。巨大生物で止まる事になってしまう。
721 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 00:54:06 ID:cLlgr7V3: >>719
それだと更に落ちるな。
超能力の壁で止まってしまうんだが、如何なんだろう？
722 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 00:56:26 ID:QQNGVL57: >>712
アムプーラも下がるっぽいしな。
使えるかどうかに疑問が出たのは躯位相換転送移だけだし、他は大丈夫だろうからアムプーラよりは上がるだろう。
723 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 01:02:16 ID:0V1n58CT: >719
作中では見たら停止という書かれ方なのに意識したら停止にするのはおかしくないか
724 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 01:05:51 ID:Ym8Z0R2x: >>722
ろくな描写も無くただ全魔法使えるだけっていう情報だけのやつを出すのはどうかって言う意見も結構あったぞ
俺としても直接魔法を使った時の効果がよくわからんしどうせそのうち詳細が埋まりそうな感じの奴をあえて出す必要は無いと思うがね
極端な話魔法10回も使ったら持病のボケが発動します見たいな弱点があるかもしれないのし
725 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 01:05:53 ID:cLlgr7V3: 六嶺美登里のフォーリングレイスを。
射程、範囲数十メートル、生き物だけに利いて。
不可視、機械、幽霊、心無しに利かないって事で良いんか？
何なら再考察もするんだけど。
726 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 01:09:00 ID:0V1n58CT: >725
見えてて実体があるなら機械にも効くと思う。
あと普通の人間の視力を持ってるとしたら射程はもうちょっと長くてもおかしくはないだろう
727 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 01:10:06 ID:2z/XkSCq: >>726
精神が無い人間に効かないのに機械に効くとは思えないぞ
728 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 01:11:00 ID:2z/XkSCq: 精神＝心ね
729 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 01:14:45 ID:0V1n58CT: >727
分子運動を停止なら生物だろうが非生物だろうが関係なくない？
ブギーは>674-677にあるように肉体に作用するのを無効化してるだと思ったんだが
730 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 01:17:32 ID:cLlgr7V3: じゃあ、射程数百メートルぐらいで。

＞パリカリア＞神野メイ＞新宮寺リカ＞ミカル＞ダイクロフト
＞老山龍＞アリス＞ヨブ＞プルートゥ＞ベヘモス＞ゼロタイプ
＞ガクセイバー＞バンシー４＞凄王＝緑雲＞『鳥』＞七北飛行船砲
＞迷惑な国＞レッドドラゴン＞メカメ＞ゾーラギ＞海坊主
＞シューティングスター＞ナトリウム＝ククルカン＞『怪物』
＞ニューク

バリカリア→×○××××○○××○××××○××○×○×○×○○○←ニューク。
こんな感じに。
ゼロタイプは心持ちだから停止勝ちにしといた。
何か分子停止も他者からの意見だからなぁ。機械も停止ＯＫとか、まだ言うなら情報出るまで番外待ちで良いような。
731 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 01:18:39 ID:o+OmFUgF: >>726
原理が分子停止なら機械も多分効く。
でも原理と範囲が明言されてない。
よって作中最大範囲＝渡り鳥の群れ
732 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 01:22:49 ID:cLlgr7V3: ついでに高防御。

蘭堂翔太＞アングルボザ＞フィブリゾ＞ラギアソーン＞ダミアン
＞『竜』＝アストラ＞ミーシャ＞左京良彦＞ガベットゲンガー＝リヴァル
＞神裂火織＞ムンドゥス＞ガンマル＞一方通行＞フロッギー＞残酷号

蘭堂→○○○○×○××○××○○○○×○←残酷号。
ミーシャは心無しと作中で言われております。
リヴァルは光速反応から負けで。
左京やスレイヤーズ達にも負けそうではあるが。
733 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 01:24:41 ID:pWiXaR6i: えらい落ちそうだな。相性問題だから仕方ないが。それにしても、視線系能力は荒れやすいな
734 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 01:28:46 ID:cLlgr7V3: 更に超耐久。

＞ニドヴォルク＞雪風＞トロール神＞国東弾＞ザネティア
＞アナピヤ＞ハーピー＞禁涙境の怪物＝牟田孝二＝亜龍＝HCACS
＞藤木唯＝ナノ虫＞変異体＞マヤウェル＝ライアン

ニドヴォルグ→○×○××○×××○××××○×←ライアン

大規模破壊は融災獣、ゴジラ、キングギドラ以外には全て負ける。

今思ったがククルカン＞『怪物』＞ナトリウムになってたはずだな。
最高で、海坊主＞六嶺美登里＞シューティングスター、なんじゃねぇの？
735 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 01:31:49 ID:h93KgzSg: >>730
他者の能力説明みたいなのは基本的には全採用だろ。根拠なく自分で言ってるわけじゃないんだし。
実際にちゃんと瞬時に凍結はしてて、その本質が「停止」なだけって話。
736 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 01:37:20 ID:cLlgr7V3: 平行線を辿るか。
何かダミアンとＷＢ問題を思い出すな。
いっそ、番外にするか？
このまま残してても議論が終わりそうにないし。
737 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 01:37:57 ID:Ym8Z0R2x: >>735
んなこたない。ただの推察だったりすることもあるし根拠として全採用を基本とできるほど強いものではない
実際不審点があって突っ込まれてるわけだし
738 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 01:39:44 ID:o+OmFUgF: >>735
だからその他者の説明ってのが解析能力なしの一見による推測にすぎない
他者の明言はともかくぱっと見の推論まで適用してたら
とんでもないことにならないか？
739 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 01:42:12 ID:cLlgr7V3: 六嶺美登里に２００レス以上使うとは。
議論が終わらないと思うから、番外に移した方がいいと思う人ー。
740 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 01:46:54 ID:o+OmFUgF: ID変わる前にもいったけど、番外妥当派。
というより、番外になりかかってた時に
最低限の能力解釈でいいから残さないかってことになった筈なんだけど……
何故議論が続いてるんだｗ
741 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 01:49:44 ID:cLlgr7V3: >>740
それは>>735の人と>>729の人に言ってくれ。
このままだと番外に移した方がいいと思うわけなんだがな。
それでも残してくれと言う人が708の人みたいに居るわけなんだがな。
742 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 01:50:30 ID:h93KgzSg: 修正するとだいたいこんな感じ？シューティングスターの上でもいいか。

【作品名】ブギーポップ・イントレランス　オルフェの方舟
【名前】六嶺美登里
【属性】人間　MPLS（超能力者）　世界の敵
【攻撃力】特殊能力欄参照
【防御力】【素早さ】成人女性並み。幽鬼が徘徊するかのようにゆっくり歩く。
【特殊能力】 ”フォーリン・グレイス”（常時）
・見られた物が無差別に『停止』してしまう能力。意思などは不要。
・上空を飛ぶ渡り鳥の群れを横目でチラっと見ただけで、
　その鳥の群れ全てが何の前触れも無く唐突に停止して地面に落ちた。
　上記から凍結範囲は恐らく数十ｍ。射程は数百ｍ程度か。
・自身の周囲の空気分子が凍って細かい粒子となり飛散する。
・一歩一歩、歩くごとに周囲の地面が真っ白く凍結していく。
・『停止する』という本質が先にあり、凍るのはその付随物である。
・あらゆるものを内部から燃やし尽くす”ワン・ホット・ミニット”力でさえ
　フォーリン・グレイスの力を他者に充填した状態なら数秒間耐えられる。
　お互いの能力が相殺し合うとあるので、自分自身でも耐えられるだろう。
・この能力は常に自身及び自身の周囲にも影響を及ぼす為、不老。

【長所】見たものが問答無用で『停止』する強力無比な力。
【短所】覚醒した後すぐにブギーポップにワイヤーのようなもの
（糸のような特殊能力か？）でバラバラにされたので描写が少ない。
ブギーポップは既に停まっている者なので効かないらしい。
（心の無い者・自動的な存在は停止不可か）
・バラバラにされた後はガラスの彫刻のような姿になった。
743 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 01:53:37 ID:cLlgr7V3: >>742
短所に不可視、機械、幽霊に利かないって書いておいて。
心無しは書いてあるんだがな。
744 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 01:56:06 ID:h93KgzSg: >>743
ＯＫ。じゃあこんなんで。

【短所】覚醒した後すぐにブギーポップにワイヤーのようなもの
（糸のような特殊能力か？）でバラバラにされたので描写が少ない。
ブギーポップは既に停まっている者なので効かないらしい。
（自動的な存在、心の無い者・不可視、機械、幽霊、は停止不可か）
・バラバラにされた後はガラスの彫刻のような姿になった。
745 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 01:56:29 ID:tCeIZG3R: >>739
ＷＢや一方通行はもっと使っているから、別に良いと思うけど。
この問題はいつもあるけど、描写を絶対にするか能力による論理を優先するかだと思う。
空間を切る能力で、実際の描写としては自動車しか切っていない場合
自動車を切るのを上限とするか、空間を切るからあらゆる物が切れるかで話が違ってくる。
リミットの場合描写を優先させたが、ｆｆは能力による拡大解釈をしている。
746 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 01:59:30 ID:cLlgr7V3: >>745
ffって他者からの推測で能力の解説がされてんの？
地の文で書いてあるからＯＫだと思ってたんだが。
747 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 02:05:20 ID:o+OmFUgF: ffとリミットは根本的に違わないか…？
まあどうせ六嶺入ればリミット落ちるが。
そしてｳｨｻﾞﾌﾞﾚｱｸｾﾗと根本的に違うところ→描写が殆どない
まあレス使うのはいいが、

＞描写か能力の論理か
いや、そうじゃない。
はっきり分子停止なら機械は止まると思う。
六嶺の場合能力の論理が推測しかないから描写をとってる。
748 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 02:05:23 ID:9A7iFAul: >>746
「実際やってないけど理論上はできる事」をやっていいのか、って事だろう。
自動車までしか斬ってないけど（実際やった範囲）
理論上は空間切ってるから謎装甲も切れる（理論上できる事）
って感じ。

一方通行は実際できたことのほうに合わせてるな。
ベクトルの有無の考察が面倒くさいし。
749 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 02:06:56 ID:h93KgzSg: 正直、リミットの自動防御の盾は戦車幼妻（ブリットヘッド）の砲撃ぐらい簡単に無効できるとは思うんだよな。
他の合成人間の攻撃で貫けるなら絶対的防御とか解説されないだろうし。

ふと思ったがリミットの防御より
「自然公園（100ｍ位か）を完全に荒野に変え、地面に無数の亀裂ができるぐらい
　破壊した大爆発にも耐えれるティアジャーカー」
ってめっちゃ体硬いよな。
750 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 02:12:48 ID:o4A8ucts: 推測というけどブギーは他者視点の推測という形でその物事の説明行うこと多いと思うんだが。
751 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 02:16:55 ID:h93KgzSg: リセットがブリットヘッドの砲撃を受けてもびくともしない。とかもその類だったな。
あんた攻撃じゃどうせ通用しないんだから思いっきり撃てみたいなニュアンスだが他者の推測だから駄目ってことになった。
752 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 02:18:58 ID:mh+C4HkH: >>750
それが他の描写と矛盾してなければ何も問題無い
今回いろいろ矛盾してるからその推測は不可って事だろ
753 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 02:21:35 ID:cLlgr7V3: ｆｆが空間斬りで、もしも謎装甲を斬ろうとして斬れなかったら。
自動車が最高レベルになってたんだろうな。
754 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 02:21:42 ID:Ym8Z0R2x: >>748
本人の能力の限界がある一方通行と空間断裂っていうある種完結してる現象のｆｆじゃ事情が違うと思う
>>751
推測って言うかどういう原理で効かないかわからないからだめなんじゃなかったっけ？
詳細しだいじゃ防御力を無視できる可能性があるし
755 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 02:26:04 ID:o4A8ucts: >今回いろいろ矛盾してるからその推測は不可って事だろ
いろいろ矛盾ってブギー停止できなかったのとハッチ壊しただけだろ？
756 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 02:27:34 ID:h93KgzSg: >>753
ならんならん。謎装甲が空間攻撃耐性ある特殊防御なんだろで終りだと思うが。
757 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 02:28:37 ID:o+OmFUgF: >>755
矛盾だけじゃない。
推論適用にも限度があるよ。
解析能力なく一見で、能力の原理がわかるかね？
断言ならまだしも「かもしれない」だし。
というか議論はもういいんだって……。結論出ないから番外にしようというのを、
最低限の能力でランキングに入れようよという代替案が出てこうなったんだから。
それじゃ駄目っていうならまた、結論出ないから番外にしよう、て事になるよ。
るーぷるーぷ。
758 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 02:30:06 ID:VYPnD0K8: >>755
全体的に描写不足なんだからちょっとした矛盾が大きな問題になると思うんだが
たった5pの出演で二つも矛盾あったらかなりの大問題だと思うぞ？

番外に一票ﾉ
759 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 02:35:49 ID:h93KgzSg: >>757
＞解析能力なく一見で、能力の原理がわかるかね？
>>750はブギーは全体的にそういう話の流れで進んでくことが多いんだよってことを言ってるんだと思う。

まあ俺はシューティングスターの上でもいいと思うけど、
ただワンホットミニットも破壊規模的にあの周辺になりそうなんだよな・・・
760 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 02:39:09 ID:pWiXaR6i: 下手に劣化したテンプレで考察しても荒れるだけ。そのテンプレも相性が極端にあるし、番外で問題ないと思うが。どうせループするだけだし
761 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 02:40:55 ID:9A7iFAul: 一応、一方通行が能力の限界感じたのは能動的なベクトル操作によるプラズマ球作成であって
反射ではないんだけどな。

そういえば、結局ffの空間断裂防御は常時発動になったんだっけ？
それとも初手で断裂防御張る事になったんだっけ？
762 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 02:43:32 ID:cLlgr7V3: >>761
ffのテンプレに乗ってる。
常時発動じゃないと下のほうに。
763 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 02:43:33 ID:1u9M5X0w: 別に無理して番外に入れるこたぁない。
出番少なくて能力が強力だからどうしてもＧＥＲ議論ぽくなりやすいけど…
764 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 02:45:17 ID:o+OmFUgF: >>759
ああなるほど。でも断言ならともかくかもしれないじゃ、
やっぱそれでも弱いよなあ。ほんとに完全な推測だし。

つーか、そうかワンホットミニットもいたんだったな…
765 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 02:45:46 ID:cLlgr7V3: >>763
ランキングに入れてる方が無理してると思うんだが。
まあ、修正して再考察もしたんだしなぁ。
766 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 02:52:03 ID:9A7iFAul: >>762
実は常時じゃｍないんじゃ？疑惑が12スレの終わりの方で出て
結論が出ないままになってた気がしたんだけど。

それと、>>652
はどうしよう。
戦法：スタート直後に惑星破壊開始
と
戦法：スタートから敵を刻む
とどっちが勝率いいかな。
というかこの剣の純粋な攻撃力が判らん。
767 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 02:53:40 ID:pWiXaR6i: 相性問題、描写不足と番外行く理由としては十分だと思うが。入れるほうがあきらかに無理してる。
768 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 02:56:12 ID:tCeIZG3R: >>756
それなら今回のブギーのワイヤーも特殊だったになる。
何か空間操作系の能力だけが優遇されている気がする。
769 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 02:57:43 ID:o+OmFUgF: >>766
あれ、もともと常時じゃなくなかった？初手空間断裂で防御だから
速い奴には間に合わなくてあの位置なんじゃなかったっけ。
だから常時じゃないまま現状維持になったんだと思ってたが…勘違い？
770 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 03:00:05 ID:o+OmFUgF: >>768
だからブギーのワイヤーは特殊でもいいよ別に。
でも能力の原理が不明確だから描写優先で機械止まらないとなってるだけ。
771 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 03:00:15 ID:cLlgr7V3: 六嶺美登里の能力を解説してるのが解析能力なしの一見さんなのがな。しかも矛盾してる
まあ、議論は止めにして溜まってる考察待ちを考察した方が建設的では？
772 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 03:08:38 ID:9A7iFAul: >>769
あれ？そうだっけ？そうすると黒獅子との勝負が微妙になるな……
運命抜刀が間に合うかも。
いや、ギリギリ間に合わないか？
773 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 03:15:07 ID:o+OmFUgF: 四スレ目402か、何か最初にff考察した奴は空間断裂が初手になってるね
そのあと変わったかは知らない
774 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 03:30:35 ID:h93KgzSg: >>768
ブギーのワイヤーのうようなアレは出てくる毎に色々能力変わるから。
（カウントダウンの特殊能力だけ消したり、歪曲王の精神世界でも自由に使えたり、竜巻消したり）
775 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 04:08:43 ID:hwP+et2u: 【作品名】我が家のお稲荷さん
【名前】佐倉美咲
【属性】謎術をかけられた赤城高校十七歳女子高生
【大きさ】華奢な十七歳女子高校生
【攻撃力】リミッターがはずれた女子高校生並、消火器を手にもっている
　　　　空になった消火器を大きく振りかぶり、消火器の側面が相手の顔型にへこむほど殴りつける
　　　　片手で振った丸椅子で狼人間（大柄な人間並の大きさ）を殴り、狼人間は横っ飛びに倒された
【防御力】運動部の華奢な女子高校生並、攻撃に受身をとれる
　　　　狼人間に足首を掴まれ、数メートル先の壁に叩きつけるように投げ飛ばされてもぶつかる一瞬で
　　　　くるりと受身をとり、衝撃を押し殺し、体へのダメージを減らし軽く着地できる
　　　　また校舎三階の窓から人を抱えたまま飛び降りてもその衝撃を無くし、スタッと着地
【素早さ】具体的な数値はまったく不明。
　　　　人を抱えたまま人間業とは思えないすごい速さで移動できる（人間業とは思えない速さは抱えられた人間の感想）
　　　　助走なしで天井に飛び上がったり、片手で人間を軽く投げ飛ばせる筋力の狼人間が四足で走って追いつけなかった。
　　　　人を抱えた不利な状態だったので抱えてなければさら早く走れるはず。
　　　　数メートルなら常人に普通に見えるが、対応をとれない速さでダッシュできる。異常な俊足とある。
　　　　ばね仕掛けの玩具のような勢いで飛び起きる、校舎三階の窓から人を抱えたまま飛び降りれる。
　　　　【防御力】にある受身をとれる反応
　　　　常人に普通に見えるが対応がとれない速さで、数メートル先から飛び掛ってくる狼人間にカウンターできる反応
776 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 04:09:54 ID:hwP+et2u: 【特殊能力】意識がない戦闘中はまったく力、スピードを落とさず、疲れが無いかのように動き続けれる
消火器：粉状の消化剤を数十秒噴射する、射程数メートル、教室が粉で白くなる量
　　　　噴射の圧力で上記の力、素早さのある狼人間が動けなくなった
【長所】消火器で相手の行動を制限できる
【短所】防御が紙、素早さが具体的によくわからない
【戦法】消火器を相手の上半身に向けて噴射、粉で動きが取れなくなった所に消火器を顔面に叩きつける
【備考】術で佐倉美咲の意識は無い、肉体的には人間であるため戦闘が長引くと体に負担が加わっていくと思われる。
　　　　数十分程度なら特に問題なく大丈夫な様子。上記、抱えてた人間とは自分より重く背の高い通常男子高校生、高上昇のこと
　　　「佐倉さんったら逞しい・・・」とは抱えられた高上昇の感想

天狐空幻がいつの間にか参戦してたから便乗参戦
777 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 07:03:11 ID:ZUg7lmKM: とりあえず作中からフォーリン・グレイスの能力と扱いを整理しとくよ

未覚醒段階　

　１、美登里の髪に触ると、「身体の弱った部分が凍結される」ことによる治療効果発生

　　　・重度胃潰瘍の夫　→　自然治癒不可だったのに治癒。医師診断で胃潰瘍消滅。
　　　　　　　　　　　　　　　　　キャラ（優秀な実業家・資産家）が独自に調べると、どうも病巣部が
　　　　　　　　　　　　　　　　　剥落するまで白く凍りついて炎症を抑止していたらしいことが判明。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ただし冷たさは感じない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　「おそらく、肉体の弱った部分を凍結させてしまうのだ」キャラの推察
　　　・末期癌患者　　　→　↑の推論に基づき、髪を触らせると癌細胞の増殖が停止して助かった。
　　　・心臓に穴の人　→　　髪に触ると穴が凍結されて助かる。
　　　・地の文の説明　「肉体の悪い箇所の活動を抑え、そして―他人を燃やしてしまおうとする
　　　　　　　　　　　　　　　波動を打ち消す効果があるエネルギー」

　２、その際、フォーリン・グレイスのパワーが充填されている状態なので、燃えない。

　　　・VS「なんでも燃やせる能力者」　髪に触ったことがある人は一瞬で鉄でもアスファルトでも
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　銃弾でも溶解させる能力者の攻撃に一定期間耐えられる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ただしパワーを使い切ると髪に触れて再チャージが必要。

　３、彼女の周囲は凍結している。
　　　・彼女がいるバントラック内の空気が凍結してる。空気中の水分という水分が
　　　　彼女に触れた途端に結晶化してしまうから。
　　　・バンの壁や床はびっしりと霜で覆われている。ただし彼女自身は全く凍結してない。
778 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 07:06:26 ID:ZUg7lmKM: 　
　爆弾の爆発で、けれどバンはへこむだけで燃えておらずエンジンも爆発しない。
　ガンガンと音がしてバンが破壊されて中から出てくる。このとき覚醒してた。

覚醒時
　１、周囲が凍結
　　　・周囲の大地がぱりぱりと音を立てて凍りつく
　　　・きらきらと周囲の空気が凍り、細かい粒子となって飛び散る
　　　・明確に、極端に気温が低下する。　（5～10ｍほど離れた超人が寒さにガタガタ震える）
　　　・歩くごとにその周囲の地面が真っ白に凍結する。

　２、渡り鳥の群れを瞬間的に「停止」
　　　・飛んでる群れを見る　→　次の瞬間、翼がかちんと固定されて群れの全てが墜落。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もはや凍結というレベルを超えて「停止」という段階。

>　　　それはなんだか、鳥の形をした彫刻のようになっていた。凍っているといえば
>　　そうなのだろうが、そんな次元ではなく、なんというか、そう――停まっているのだった。
>　　　凍るというのは、物質の分子運動が極端に鈍くなって結晶化することである。動きが
>　　鈍っていって、そして停まるから凍るのだ。
>　　　なにもかもを停めてしまうことの方こそが"本質"であって、低温さえも実はその付随物
>　　なのかもしれない――目覚める前は、それはたとえば病状の進行を止めてしまったり、
>　　高熱に対して打ち消す作用をもたらした程度だったかもしれない――だが今は？
>　　（目覚めた今は――どこまで"停めてしまう"というの……？）
>　　　今、彼女は空を飛んでいる鳥に触りもしなかった―ーただ横目で、ちら、と見ただけだ。
>　　それで群れはたちまち全滅してしまった。
>　　　あれがもし、街に下りて域、人間を前にしたら一体どういうことになるのだろう？
>　　　あらゆるものが停止していき、その中をあの白き顔を持つ者だけが徘徊し続ける――
>　　そういうものに変貌してしまうのではないだろうか？
P190-191
779 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 07:12:15 ID:ZUg7lmKM: 　３、いざ猛威を振るおうとする直前、ブギーに狩られる
　　
>　　そしていつの間にか、それが――そこに立っている。
>　　全世界を凍りつかせる以外に何の未来もないフォーリン・グレイスの前に、その行く手を
>　を遮るかのようにして――立っている。

>　　フォーリン・グレイスは靖子たちに向けかけていた視線を、その黒帽子のほうにすいっ、と
>　自然に向けた。
>　　真っ向から見たはずだった。
>　　しかしそれなのに――黒帽子はその視線を受け止めて、黒く塗られた唇を開いた
>　「――既に停まっている者を、それ以上停めようとしても無駄だよ、雪女さん」
>　　そしてそのマントの下にあった腕が外に出て、ついっ、っと空中で何かを手繰るような
>　動作をした。

　以後はブギーに切り刻まれておしまい。

備考
　ブギーポップだと世界を滅ぼせる能力は幾らでも出てくるし、そういうのが出現したら
自動的に現れて狩るのがブギーだから、全世界を凍りつかせるしか未来がないーって
のはたぶん誇張ではない。
　第三者の視点を借りて能力を説明させるのも作者が好む手法だから、追加設定で
否定されない限りはその設定を信じていていいと思われる。
780 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 07:34:35 ID:ZUg7lmKM: 備考２
　作中で対の能力扱いされてるワン・ホット・ミニット（人間を燃やしたり、物質を
一瞬で融解させたり、人間を爆弾に変えたり、全てのモノは熱を持っているからと
物質でも人でも内部から燃やすことができたり）って能力があるんだけど、
　燃やす以外にも、人間の潜在能力を引き出して暴走させたり、熱＝分子運動
だからと分子の運動方向を揃えて制御して敵の攻撃への物理的な盾にしたりできてる。
　だからフォーリン・グレイスが分子停止できてる可能性は結構高いんじゃないかと。

　個人的には戦闘描写が圧倒的に多いワン・ホット・ミニットがエントリされてると予想
してたんだけど、視線で遠隔瞬殺ができないからランク落ちるのかな。
781 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 08:22:34 ID:+98jkwbh: >>777
悪いが機械を止められるかどうかはマジ平行論になる

描写から無生物の分子停止に関しては矛盾が出てるので描写優先と結論が出た
だから、>>742のテンプレか追加待ちにするかどちらかしかない、あくまで機械を止めれるって主張するなら描写不足で追加待ちになる

というか、蒸し返すな、その話題は止まらんくなる、これ以上判ってて蒸し返すと荒れるから
782 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 12:42:35 ID:ePRWtJv5: いや、蒸し返すっていうか追加情報まで拒むのは駄目だろ。
783 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 13:02:46 ID:IhLvVa2l: まとめに対してじゃなくて、備考で同じような事繰り返してるからだろ。
784 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 13:35:37 ID:ePRWtJv5: 書いてあるのは備考っていうか777の意見なんだろうけど、
一応ちゃんとまだ出てない根拠から推測して述べてる意見なんだから無下に却下するのもどうかと。

これだけだと何なんで、ついでに質問。
ハイリガーの言詞銃なんだけど、空間そのものを砕き散らすって砕かれたハイリガー周囲の空間はどうなるの？
その後移動とか出来るって事はすぐに修復するのかな。
あと、地面も破壊されるの?
785 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 13:53:35 ID:9A7iFAul: >>784
空間は恐らく自動修復、ハイリガーの体の周りから吸収されてる。、
地面はハイリガーにばっちりむしゃむしゃ食われてます。
ハイリガー自身、地面や空間を構成する流体を喰ったり体の表面から吸収して成長するので、
ハイリガーの体そのものに空間や地面の流体を破壊する何かの効果が付随してる者と思われます。
786 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 13:57:38 ID:Ke3dF5S9: 「がるぐる！」の下巻が出たんでクロックアップ殺人鬼のテンプレ書こうとしたが、上巻が見付からん……。
787 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 14:48:14 ID:ePRWtJv5: >>780
ワン・ホット・ミニットもエントリーはして考察待ち。

>>785
砕かれた空間をハイリガーが吸収して、砕かれた部分の空間は自動修復なわけか。
あと、地面については言詞銃で地面も128ｋｍ削れるのかと思って聞いたつもりだった。

流し読みで見つけた本気で戦ったら多次元宇宙も破壊する云々という記述にwktkして魔界水滸伝の最終巻を借りたら
ラストバトルは防戦一方でがっかりした。
788 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 15:47:28 ID:9A7iFAul: >>787
正確に言えば、砕かれた空間をハイリガーが吸収してる描写はあるんだけど
その後空間がどうなったかの描写が無い。特に何も起きてないから多分自動修復ではないかと。
あと、地面に関しては微妙。一応、発射した後の描写で

＞暗雲の走った大地が、大気が、水が、建築物が亀裂を受けて砕き割れた
＞金属音とも擦過音とも判らぬ響きと共に、半径80マイル超過の総てが割れ砕け～

とあるから地面も削れるんじゃなかろうか。
789 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 15:56:57 ID:dvkmbEGY: 都市シリーズじゃ空間の破砕断裂は一般的だが、その後の行動に支障が出てる様子はない。
すぐに直るっぽいよ。
790 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 16:47:30 ID:+98jkwbh: ルーファセルミィ・ラーデン考察
巨大生物たちは相性が良さそうなのでその上から

？蘭堂翔太　　　精神防御があっても吸われるかな？
×アングルボザ　空間圧縮消滅まけ
○フィブリゾ　　魂消去勝ち
○ラギアソーン　こちらの方がやや速いか？
○ダミアン　　　魂消去勝ち
○『竜』　　　　攻撃は効かない、圧殺勝ち
○アストラ　　　攻撃は効かない、魂消去勝ち
○ミーシャ　　　同上
×左京良彦　　　風負け
○ガベットゲンガー攻撃は効かない、圧殺勝ち
○リヴァル　　　攻撃は効かない、魂消去勝ち
×神裂火織　　　霊体？ナにそれ
791 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 16:50:35 ID:+98jkwbh: おや？間違えたｗまいいかついでに大量破壊の壁も
○メタトロン（機巧天使）攻撃は効かない、内部をどかどか潰して勝ち
○サンダルフォン　　　　同上
○融災獣　　　　　　　　大咆哮で一撃はないだろう、太陽爆破で勝ち
○ゴジラ　　　　　　　　魂消し飛ばしで勝ち
○キングギドラ　　　　　同上
○『Q』　　　　　　　　内部制圧で勝ち
？カットグラ　　　　　　初速を考えると先に圧殺できるか？
？シャイニングＧ　　　　どっちが速いんだ？　
○メタトロン　　　　　圧殺勝ち
○虫生　　　　　　　　同上
792 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 16:51:44 ID:+98jkwbh: （上級超能力の壁）

○リデル　　　魂消し飛ばし勝ち
○クロヨテン　圧殺勝ち
○アスラリエル魂消滅勝ち
○ディアーナ　判りにくかったが、星が吹き飛べば間接的に死ぬか
△神野　　　　精神攻撃は効かないが倒せない
○レリック　　魂消滅勝ち
○ナイト　　　魂消滅勝ち
×程穫　　　　止められて切られて負け
×ベストラ　　崩壊負けかな？
×黒獅子･改　　加速砲負け
×ミンシストル魂消滅勝ち
○荒帝　　　　圧殺勝ち
○リスキィ　　魂消滅勝ち
×フォルテッシモ　刈られて巻け
×桜　　　　　魔剣負け
793 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 16:53:07 ID:+98jkwbh: （超高速の壁）

○サーディオンⅨ　　　圧殺勝ち
○クトゥルー　　　　　謎生命体だが太陽爆破で勝てるだろう
×巫皇　　　　　　　　空間歪曲負け
○レヴァイアサン　　　内部制圧勝ち
○ジウス　　　　　　　魂消去勝ち
○代行者　　　　　　　同上
○ガーゴイル　　　　　恐らく太陽爆破勝ち
○黒沢祐一　　　　　　太陽爆破勝ち
×天樹錬　　　　　　　空間ひねり負け
○Ｚガンダム　　　　　圧殺勝ち
○黒陽　　　　　　　　圧殺勝ち
○α・アジール　　　　同上
794 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 16:57:27 ID:+98jkwbh: ちと疲れたので、これより上は後日にて
795 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 17:05:40 ID:2Is/yvil: 天樹錬の空間ひねりは考慮にいれんでいいのに
巫皇は空間歪曲で攻撃出来るわけではないよ
796 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 19:06:03 ID:MxFjUvz1: 不可視無視されてないか？
797 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 19:49:44 ID:ePRWtJv5: あれ、なんかわからなくなったので質問。
考察する時は下から始めて、連敗した直後に連敗数+1の連勝が出来なければそこで位置が決定だよね。
考察結果変わりそうだけど、791にあるルーファセラミィの場合は桜の下で止まる、でいいの？
798 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 20:06:17 ID:2Is/yvil: いや、普通にサーディオンの上いくだろこれ
799 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 20:09:53 ID:AXIhWTVe: 単に連敗の「後に」じゃなかったっけ？
直後じゃなくて。
800 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 20:12:36 ID:jyNg/uA1: ようは星勝ち越せるとこまでか？あとは付近と相談で。
801 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 20:59:56 ID:AXIhWTVe: >>766
星砕けるのなら砕いたほうがいいんじゃない？
でも砕けるの？
そして砕けるならどれくらいかかるんだろう……
802 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 21:32:31 ID:bOgshzAb: ルーファ＞クトゥルーは視線かネロの情報消滅くらうと負けないか？
あとミンシストルが魂消滅勝ちなのに×になっている
それ以前に思考発動の全次元追放の先手を取れるかって問題もある
803 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 21:39:21 ID:ww9yxlrU: >>652はどうするんだ？
直線距離1万2千km離さなきゃならないわけだから舞台が地球には出来ない

守谷を宇宙空間に配置、相手を地上に配置＝守谷が宇宙空間で移動できると書いてない。無理。
んで両者を最低1万2千キロの直線距離のある地上で戦わせるってことでいいと思うんだが
そうすると舞台がはっきりしない以上、惑星破壊は使用不可能ってことになるか？

だが、これ守谷の方は敵が見えるからいいんだが
敵からすると意味不明なくらいデカイ剣が人間並みの速度でのろのろ近づいてくる不思議状態。
どこに向かって攻撃していいか分からんだろうし延々逃げ回っても敵前逃亡とは呼べない気がする。
でもそうするとほとんどの敵に分けになってしまう。どうしたらいいものか。
804 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 21:48:49 ID:ePRWtJv5: >>799
ありがと。直後じゃなくていいのか。

ヴァイヴ考察
アザトートまではガ以外に勝ち。
△アザトート　時間追放は効かないが負けはないか。
○セイバー～ジーク　相手が物理攻撃しか出来ないので負けない。追放勝ち。
○?戦天使、竜機神　こいつらも物理攻撃だよね?それならば追放勝ち。
×ヴァルキュア　アカシア記録操作負け。
×クリトフ　全能負け。
△？ストーカー　時間移動できるので勝ちはない。相手は物理攻撃だけか。
○姫城玲　相手は物理攻撃だけ。時間追放で勝ち。
○マイロー　相手は物理攻撃のみ。
×ジャグヘッド　時間軸ごと攻撃されて負け。
？ラジェンドラ　存在確率が破壊されるのは普通の空間のみなら効かないか？
805 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 21:50:51 ID:Qxlyjows: Ｌ様と同じ位置じゃねぇのか。
806 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 21:52:30 ID:Qxlyjows: 守谷の事ね。
807 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 21:56:53 ID:DaYpY4j+: >803
とりあえず相手は見える剣を破壊しようとするんじゃないか？
808 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 21:58:50 ID:h93KgzSg: >>804
マイローって当たるとナイトウォッチでも消滅する空間波動撃
すらも結晶化するから物理攻撃じゃあないんでは？
809 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 22:02:14 ID:h93KgzSg: あ、結晶化は物理攻撃じゃないが発動条件が接触だからすり抜けヴァイブには当たらないか。
810 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 22:05:58 ID:+fj1shQT: それ以前に不可視だしな
811 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 22:08:25 ID:hwP+et2u: >>803
水中専用や宇宙専用のキャラならともかく、お互い不思議空間の地上からスタートじゃないか？

宇宙生存可だから守谷は不思議宇宙空間、相手は不思議地上でスタートはできるが
宇宙生存可でも移動が出来ないから不思議地上からスタートしたほうがいくらかマシじゃないかな
812 名前：811 ：2006/05/13(土) 22:11:53 ID:hwP+et2u: よく読んだらそう書いてあったな、自分の早とちりだった
803すまん
813 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 22:19:26 ID:h93KgzSg: >>810
ヴァイブが不可視ってこと？テンプレのどこに書いてある？
一応スレ内検索もしたけど見当たらない。
814 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 22:20:09 ID:2Is/yvil: >>810
ヴァイブ不可視ってどこにかいてある？
後、ヴァイブはクルスディアに負けないか？
815 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 22:20:43 ID:dvkmbEGY: >>804
竜機神は閉空間爆縮っつって空間を折りたたんで攻撃できる。
あと姫城玲は弥勒翔っていう超光速の時間逆行攻撃で魂ごと消滅できるそうな。
816 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 22:27:24 ID:ePRWtJv5: >>814
クルスディアの反応は超音速程度だから、マッハ２，３は出るミサイルに反応できるヴァイブには負けるとおもう。

>>815
空間を折りたたむ攻撃って別の空間にいる相手に干渉できるんだろうか。
前のハイリガーの言詞銃についての考察では別次元に干渉できないと駄目っぽかったが。
姫城は俺の見落としだな。良く判らないけど魂ごとっていうんだから負けそうだ。
817 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 22:30:36 ID:2Is/yvil: ヴァイブのほうが反応早くても過去行くプロセスがあるかきせり全能パウワで負けるんじゃね
818 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 22:32:16 ID:dvkmbEGY: >>816
＞空間を折りたたむ攻撃って別の空間にいる相手に干渉できるんだろうか。

そう言われると……どうだろうな。
まあ異相空間に本体隠してるような連中の攻撃方法なんで、多分出来るとは思うが。
819 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 22:32:26 ID:h93KgzSg: 【作品名】冥王と獣のダンス
【名前】夢幻
【属性】奇蹟使い
【大きさ】【攻撃力】【防御力】少女並み。
【素早さ】軍人が銃を抜き始めて構えるより速く魔獣を召喚して銃を破壊可能。
　　　　　魔獣の棘に捕まって上に乗っていれば飛行可能。
【特殊能力】
根こそぎ：召喚瞬時。（召喚する魔獣の詳細は下記の別テンプレ参照）
敵意に反応して自動攻撃。首輪状に変形させて自分を攻撃しようとした時に
　　　　首を切断させる、自分が意識を失った時に自分を守らせる等ある程度の
　　　　自立制御機能を持たせられる。自分の意思で直接動きを制御することも可能。
　　　　 10cmくらいの小さい魔獣も召喚可能。魔獣の変形等も自在。
【長所】召喚の速さと無数に出てくる召喚魔獣による圧倒的な数の暴力。
【短所】無数の魔獣を召喚すると極度に消耗する。
【備考】魔獣を1体召喚状態で参戦。
820 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 22:33:24 ID:h93KgzSg: 【名前】魔獣
【属性】海栗の魔獣
【大きさ】直径10mの巨大な海栗
【攻撃力】相手の敵意に反応して自動的に攻撃。
　　　　　10ｔ以上ある重戦車を空中に撥ね飛ばし、
　　　　　同時に体中の棘で穴だらけにする突撃の威力。
　　　　　恒星間航行する宇宙船の装甲も貫く。
　　　　　通常は圧倒的な数に物を言わせて敵軍全体を殲滅する。
　　　　　この無数の魔獣の攻撃で司令部のある直径2kmのプラントが30分で壊滅。
【防御力】戦車の衝撃砲（現実の戦車砲以上の威力と思われる）や機動歩兵の
　　　　　レーザー砲（戦車ロボに風穴空ける）で傷一つ付かない。
　　　　　銃弾を打ち落とせる。雷も防げる。
【素早さ】銃弾よりも速く動き空を飛び回る。
　召喚されてから即座に自動的に動き空から落ちてくる稲妻から夢幻を守れる。
　（夢幻に雷反応は無いので恐らく夢幻の防御を最優先に自動で動いたと思われる）

【戦法】敵意を持つ相手には銃弾よりも速く自動的に相手に突撃。
ロボットなど意思を持たない敵の場合は夢幻が念じて突撃させる。
821 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 22:37:04 ID:Qxlyjows: 日下部真一考察。

禁涙境の怪物＝牟田孝二＝亜龍＝HCACS＞藤木唯＝ナノ虫＞変異体＞マヤウェル＝ライアン

○ライアン　小さくして勝ち。
○マヤウェル　小さくして勝てる。
○変異体　小さくして勝ち。
○ナノ虫　小さくして勝ち。
○府時期　小さくして勝てる。
○HCACS　小さくして勝てる。
？亜龍　光線を曲げられるのかね？
○牟田　光線で小さくして勝ち。
○禁涙境の怪物　小さくして勝ち。

巨大生物とは相性が良いな。
問題は禁涙境からなんだが。
822 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 22:39:56 ID:h93KgzSg: 前に1体召喚状態で出せばどうかって意見があったのでそれに従って見た。音速の壁でも中位～上位か？

>>816
核ミサイルが放たれたことにどのぐらい距離で気が付いて凍結させたかによる。
あんまり遠くから放たれたミサイルだと時間的猶予があるありまくるし。
823 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 22:49:21 ID:Qxlyjows: 日下部考察。速度はルールに書いてある通りに超音速で。
戦法は左手でバナナを投げながら、右手で光線を放つで。
そして、相手が小さくなったらその周りを飛び跳ねる。

ニドヴォルク＞雪風＞トロール神＞国東弾＞ザネティア＞アナピヤ＞ハーピー

○ハーピー　バナナと小さくして勝ち。
○アナピヤ　相手は達人反応、小さくしたら精神操作範囲も小さくなるだろうから勝ち。
×ザネティア　不可視と呪いで光線が効かない、腐敗負け。
○東　バナナと光線で勝ち。
×トロール神　有らざる時退避→燃やされて負け。
○雪風　リカが戦闘機反応出きるんだから、素の大きさで音速反応の日下部なら大丈夫だろう。勝ち。
○ニドヴォルグ　開始距離の時点でベヘ・モーは射程外、小さくして勝ち。
824 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 22:53:04 ID:h93KgzSg: >>823
前の議論では
これは便利！伸縮自在光線銃を人並みのサイズのやつにあてられるのか?
どうかが不明だったはず。

3ｋｍの巨人からすると豆粒以下のキャラにバナナとか光線とか当てられなさそう。
825 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 22:58:42 ID:Qxlyjows: >>824

光線銃の範囲って４７０ｍだから、適当に相手が居るだろうと思われる周辺に撃ってれば良くね？
826 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 23:06:05 ID:h93KgzSg: 事前情報無しなので相手がいるだろう位置はわからん。

小さい奴からはデカイキャラはよく見えるが、デカイキャラから見て極小のキャラは
特殊な探知能力とかないと補足出来ない気がする。
827 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 23:06:15 ID:2Is/yvil: 範囲４７０Ｍってどこにかいてあるよ
828 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 23:06:54 ID:2Is/yvil: グレンアザレイって後はどことやればいいんだっけ？
829 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 23:07:51 ID:Qxlyjows: >>827
テンプレにバナナと同じ大きさと書いてある。
830 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 23:08:56 ID:h93KgzSg: 確かに光線銃の効果範囲は書いて無いな。
831 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 23:09:31 ID:h93KgzSg: >>829
それは銃の大きさだよ。
832 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 23:09:59 ID:9A7iFAul: バナナと同じ大きさなのは光線銃の大きさでであって範囲とちがくね？
833 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 23:10:08 ID:31Nwm4bT: ベストラ辺りから。ただ、能力の一部に疑問の声が……
834 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 23:10:10 ID:2Is/yvil: >>829
それをどうとれば光線の範囲になる
835 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 23:12:14 ID:Qxlyjows: >>828
魔術障壁を全方位に貼るのは駄目らしいし。
切断は水だけらしい、その上精神攻撃に耐えられないらしいから。
超耐久ぐらいからかね？
836 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 23:17:02 ID:AXIhWTVe: ところで質問。
黒獅子～桜の順位って変わらなかったっけ？
837 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 23:27:25 ID:31Nwm4bT: >>835
脳を直接いじくる精神攻撃に耐えられないのと切断が水だけってのは分かったけど、
障壁の全方位展開不可ってどの辺の話題？
838 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 23:28:05 ID:2Is/yvil: 前スレのラストかこのスレの最初のほうでその変の総当たりやってたような
839 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 23:30:27 ID:uF5Ph2/I: >>837
>>541 >>543
まあ、>>835は出きるのか？って事らしいんだが。
840 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 23:33:01 ID:31Nwm4bT: ㌧クス
明日辺り暇があったら原作読んで考察してみる
841 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 23:38:06 ID:uF5Ph2/I: 視力８．０ってどれぐらいのレベル？
日下部の視力測定の結果からなのだが。
842 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 23:41:34 ID:uF5Ph2/I: 後、バンシー４って全力で逃げながら攻撃すれば。
プルートゥまでいけないか？
速度は2220km/hなのだから。
843 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 23:46:09 ID:uF5Ph2/I: 今まとめを見たのだが。
桜の位置がおかしくないか？
荒帝とミンシストルに勝てるんだから。黒獅子の↓だと思うんだが。
844 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 23:47:36 ID:Tm+3/rV/: >グレン
転送障壁なら全方位展開したことあるよ
複製障壁の方は無いけどね
845 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 23:50:27 ID:uF5Ph2/I: >>844
その状態でグレンは周囲を見れるのか？
黒い箱に入れられたような感じだろうに。
846 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 23:54:04 ID:jyNg/uA1: >>841
1.0の人が判別できる距離の8倍で判別できる。
847 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 23:55:05 ID:AXIhWTVe: >>843
検索したが>>128あたりになったんじゃないのかな？
848 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 23:55:57 ID:vZEDp+SG: >>843
まとめがまだってだけだよ
849 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/13(土) 23:58:00 ID:uF5Ph2/I: >>847
何時の間にか修正されておりました。

レリックの位置って。
ガーゴイル＝レリック＞黒沢祐一、だよね。
まあ、そうなると神野も位置が変わってしまうのだが。
850 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 00:08:33 ID:D+7yY6r5: ログ読むと幽霊攻撃できるからガーゴイルは代行者にも勝てるんじゃないか？
ガーゴイル＞代行者＞レリックかと。
851 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 00:08:36 ID:uTAXjkkA: >>845
作中では中にいたのが一瞬だからよくわからん
852 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 00:10:16 ID:1ZjOhTSL: >>850
代行者倒せるほど強い攻撃だとは思えんのだが。
まあ、＝で結べるか程度じゃないのか。
853 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 00:10:27 ID:vi6hCn63: >>850
だからガーゴイルの光線の威力よりも代行者が耐えた攻撃のほうが威力高いっつーの
854 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 00:12:47 ID:Ap3A7gYa: >>817
作中ヴァイブ視点になった事は無いので準備時間とかは判らないが、
自衛隊とマスコミが衆人監視の中、消えた瞬間を科学者が録画し解析してたので
かなり一瞬のはず。元々｢時間｣にもいるから時間はそんなにかからないと思う。

>>822
あー、描写少ないんだけど正確には核弾頭をつけたミサイルが戦闘機から発射されてから
核反応の作用を凍結させた。
距離とかは不明で、ヴァイブ視点では無いのでいつ気付いたかとかは不明。

反応が遅くなってもとりあえず問題になるのはクルスディアくらい？
855 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 00:15:52 ID:1ZjOhTSL: ８．０で１，６kmまでを鮮明に見渡せるんだっけ。

神野のあらゆる場所に遍在しているって如何いう意味だ。
856 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 00:16:52 ID:vi6hCn63: そのまんまだろ倒すなら全能パワーかその空間ごと殺す必要がある
857 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 00:20:51 ID:1ZjOhTSL: >>856
いや、素早さ欄の事なんだが。
858 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 00:24:23 ID:ZPvEqweB: >>855
普通5mからとかその程度の距離で二点が判別できるか
どうか見るだけだから。たとえばn倍の大きさのランドルト環を
n倍の距離から判別できるかどうかは保証されない。
どういう視力検査だったのか知らないけど。
859 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 00:27:50 ID:vi6hCn63: 範囲内ならいつでもどこにでもいるということだろ
早さとかそういうキャラじゃないみたいだし
860 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 00:32:06 ID:1ZjOhTSL: >>859
なるほど。そう言う事か。
861 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 01:01:13 ID:6FQpecTQ: クリムゾン考察。戦法は数秒そこら辺を吸収して数kmになった後体当たり。
分けになりそうな場合は地球を吸収して勝ちにする。宇宙空間生存可能と言われたから。

迷惑な国＞レッドドラゴン＞メカメ＞ゾーラギ＞海坊主＞シューティングスター＞ナトリウム＝ククルカン＞『怪物』＞ニューク

○ニューク　体当たり勝ち。
○ナトリウム　剣は効かない、その辺を吸収して勝ち
○「怪物」　体当たり勝ち。
○ククルカン　溶岩は効かない、体当たり勝ち。
×星　雄叫び負け。
○海坊主　体当たり勝ち。
○ゾーラギ　体当たり勝ち。
○メカメ　体当たり勝ち。
○レッドドラゴン　空を飛んでるから勝てないが、何時か地球を吸収して勝ち。
○迷惑な国　体当たり勝ち。
862 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 01:13:06 ID:6FQpecTQ: ターミネーターって何で修正待ちに居るんだ？
863 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 01:20:22 ID:D+7yY6r5: >>862
テンプレの装備の状態だと人間殺せない設定されてるからじゃない？
864 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 01:25:37 ID:6FQpecTQ: >>863なるほど。
クリムゾン考察。

老山龍＞アリス＞ヨブ＞プルートゥ＞ベヘモス＞ゼロタイプ＞ガクセイバー＞バンシー４＞凄王＝緑雲＞『鳥』＞七北飛行船砲

○飛行船　飛ばれて倒せないが、地球を吸収して勝ち。
○鳥　飛ばれて倒せないが、地球を吸収して勝ち。
○緑雲　飛んでて倒せないが、地球を吸収して勝ち。
○凄王　体当たり勝ち。
○バンシー４　飛ばれて倒せないが、地球を吸収して勝ち。
○ガクセイバー　体当たり勝ち。
○ゼロタイプ　体当たり勝ち。
○ベヘモス　体当たり勝ち。
○プルートゥ　体当たり勝ち。
×ヨブ　魔導声負け。
○アリス　体当たり勝ち。
○龍　どっちが大きいかな？まあ、地球を吸収して勝ちか。
865 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 02:39:56 ID:AHCKKpQt: 日下部は火星の微生物を肉眼で見る事ができると言った。
まあ、自称だが。
実際は数百m先の米粒に書いた字を見る事ができた程度。
866 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 02:45:30 ID:AHCKKpQt: 自称って絶対に認められないんだよな？
867 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 03:07:05 ID:D+7yY6r5: 根拠が確かならＯＫ。自分の能力解説を自分でする奴も多いし、性質が実際と食い違って無ければ採用可。
868 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 03:44:24 ID:D+7yY6r5: >>160
遅レスだが前スレの通り、ＦＦのが一手早く空間断裂して突撃できるから
運命使う前の砲撃途中に突撃食らってぶち抜かれて負けでいいかと。
869 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 04:25:41 ID:EGcW6TNo: 絶対壊れないとされる盾。
しかし、何でも砕ける攻撃を食らってバラバラになりました。
この場合は作中で防げた範囲までが防御力だよな。
870 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 04:35:41 ID:EGcW6TNo: 六脚移動砲台って古猟琥依の上になれるんではないでしょうか。
と言うか灼熱竜と＝だったはず。
古猟琥依の砲撃は１，２秒時間が必要だったはずだから。
灼熱竜も息を吸い込む動作が必要だったはずだから。
六脚移動砲台＞灼熱竜、になるト思う。

一方通行もガンマルに勝てるんではないか？
ト思ったけど。不思議攻撃だから反射出来ずに負けるか。
871 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 04:39:41 ID:EGcW6TNo: ミーシャって。
フィブリゾ、ラギアソーン、ライアン、禁涙境の怪物、牟田孝二、HCAC、藤木唯、ナノ虫、変異体。
に勝てると思うから上に行けるんではないの？
ト思ったけど。その前に。ダミアン＞『竜』＝アストラ、で３連敗するから無理か。
872 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 04:59:15 ID:D+7yY6r5: >>871
禁涙境の怪物とか無理じゃね。
突撃を水翼で迎撃しようとしても広範囲吸収あるから
海水とか魔力とか纏めて全部吸収されて負けるかと。
873 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 05:34:40 ID:RmNCCChn: >>872
その吸収って。サタンや剣将みたいに作中でやった範囲が限界になるだから。
水翼に耐えきれずに吹き飛ばされつづけるんでは？
874 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 05:39:25 ID:RmNCCChn: と言うかダミアンには勝てるんではないのか？
ミーシャって作中では精神を持ってないといわれてるから。

と、思ったけど。物質消滅があるか。
しかし、殺意があるから……それでも幽霊には効かないか。
875 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 06:15:53 ID:dl/BobOw: まとめの禁涙境の対戦ログではミーシャには勝てないことになってるぽい。
…というか>>871が全部勝ちなら四連勝以上してないか？
876 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 06:25:54 ID:t8NpCO3b: ミーシャって自分も範囲に入ってるのに神戮使おうとしたから。
地球の半分を焦土に変える事が出来る攻撃に耐えられるんでは？
衝撃波だけでもヤバイ水翼を躊躇無く10m付近に居る敵にやろうとしたんだから。
それなりの防御力があるのでは？
877 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 06:39:33 ID:dl/BobOw: 水翼はともかく、神戮はどうだろうなあ。
ミーシャは天使が人間に宿ってる？んだし、仮の体が滅びても意に介さないんでは？
それとも作中で、仮の体が死んだらミーシャも滅びる事になってたっけ？
そもそもミーシャって自己保存本能あるのか？
878 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 08:51:42 ID:gDS0Ay0i: グレンの再考察やってみるが、
こいつは転移障壁を周囲にまとって開始直後に遠距離転移を連続→牽制の水と氷と槍を撃ちながら
周囲を数億ｔの水と津波で流しまくるってのが戦法としてベストじゃないかな？

でも遠距離転移の時に転移先に砂か水の像を作ってるから遠距離を（防壁張った状態でも周囲を）
知覚できることにならないかな？
879 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 08:53:43 ID:gDS0Ay0i: グレンの再考察。
＞ニドヴォルク＞雪風＞トロール神＞国東弾＞ザネティア
＞アナピヤ＞ハーピー＞禁涙境の怪物＝牟田孝二＝亜龍＝HCACS
＞藤木唯＞変異体＞マヤウェル＝ライアン

×ニドヴォルク：相手のベヘ・モーは重力子を現実空間に転移させる咒式だから
　　　　　　　　　　防護障壁内部に発動されて圧壊負け。
○雪風　　　　：ミサイルは効かない。遠距離に転移すれば雪風を補足できるんじゃないかな？
　　　　　　　　　　大量の水を相手の周囲に転移させてやれば相手は水に突っ込まないか？
　　　　　　　　　　最低でも分け。
○トロール神：反応はこちらが上だから、牽制の槍と氷で神官を倒せるんじゃないかな。
○国東　　　　：相手の方が早いが攻撃は無効化できる。一人殺してそのダメージを魔術で伝播させて勝ち。
　　　　　　　　　　遠距離に転移して津波で流しても勝てる。
×ザネティア　：思考が読まれてしまうので、津波などは回避される。突撃負けかな
○アナピヤ　　：反応はこっちが上かな。転移→牽制の槍と氷でをばらまけばアナピヤにも当たるはず。
　　　　　　　　　　遠距離に転移して水で埋めても勝てそう。
○ハーピー　　：国東と同じで、一人殺してその死を魔術で伝播させて勝ち。流しても勝てる。
○怪物　　　　：浮けるグレンに攻撃は届かないので、津波などで攻撃しまくって潰せないかな？
○牟田　　　　：20ｋｍ近いサイズの波で東京二十三区をまるまる押し流せるなら、増殖前に倒せそう。
？亜龍　　　　：亜龍の　＞山一つ消滅するクラスの攻撃を口の中に放り込まれても
　　　　　　　　　　　　　　　　消滅せずに破裂するだけ。
　　　　　　　　　これって威力があれば空間歪曲を突破できるって事かな？　
　　　　　　　　　こっちは遠距離転移→津波やってれば音波の射程外だろうし、最低でも分けだろう。
○HCACS　　：核受けても再生するし魔術も効かないならば、決め手は数千億ｔの水と津波か。
　　　　　　　　　　潰しまくれば再生されても勝ち扱いかな？　まあ、最低でも分けだろう。
○藤木唯　　　：七層球殻の中に海水を転移させまくったら、中の藤木は溺死か圧死するだろうか？
　　　　　　　　　　無理だとしても負けは無いだろう。
880 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 08:55:26 ID:gDS0Ay0i: ○変異体　　　：転移で逃げて→数千億ｔの水と津波で押し切れるかと。
×マヤウェル　：相手のほうが早いので、指パッチンなどで負ける。
○ライアン　　：転移で逃げ→数千億ｔの水と津波で地下の本体を倒せるだろう。
881 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 09:45:06 ID:utoaKCMp: まとめの人乙。
だが、サタンが入ったので、レプトネーターを四人目・番外に移して下さい。
882 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 11:33:13 ID:Z+F4b6cU: >>879
亜龍は攻撃時に障壁なくなるから、口を開けた超音波攻撃時に
口に攻撃を放り込まれた、って描写。
883 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 11:38:26 ID:+GE0xcEZ: >>879

トロール神を転移で近づいて槍と氷で倒す前に、あらざる時退避→燃やされて負けじゃないの？
テンプレに銃弾より遅いって書いてあるんだからさ。

国東って機械だよな。魔術で伝播って出来るんか？

アナピヤって倒される前に精神操作で自殺負けしないか？

ハーピーって人間だったっけ？魔術で伝播できるの？
884 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 12:27:48 ID:D+7yY6r5: >>876 >>877
神戮で地球半分焦土つっても一発辺りの威力が所詮ミサイル程度だから
『天使の力』が通った水翼展開して覆ってれば普通に無傷なんじゃないか？
（水翼の威力なら核ミサイルレベルでも余裕で効かないし）

怪物は地下深くにいながら地上の森や町なんかの物体を丸ごと吸収して
消し去ってるから基本的に攻撃が近接しかないミーシャじゃ近づく前に吸収負けかと。
というか禁涙境を丸ごと吸収しようとした怪物なんだし水翼が吸収できなくても
ミーシャが開始位置の時点から即座に吸収されて負けるような。
885 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 12:30:58 ID:+GE0xcEZ: >>865から狙えるだろうと、日下部考察。

ゴジラ＞キングギドラ＞『Q』＞カットグラ＝G-SAVIOUR＞シャイニングＧ＞メタトロン＞虫生

○虫生　小さくして勝ち。
○シャイニングＧ　小さくして勝ち。
○Ｇ　小さくして勝ち。
○カットグラ　小さくして勝ち。
○Ｑ　光線の速さは光速、転送する前に小さくされて負け。
○キングギドラ　小さくして勝ち。
○ゴジラ　小さくして勝ち。

>>884
開始距離ルールで体長分離して戦闘開始ではないのか。
886 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 12:33:06 ID:D+7yY6r5: >>885
お互いの体長分はなして開始だから、ミーシャの攻撃射程より
吸収の効果範囲のが先でそ。接触吸収のキャラじゃないし。
887 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 12:39:39 ID:D+7yY6r5: >>885
＞○Ｑ　光線の速さは光速、転送する前に小さくされて負け。

光線銃の弾速が光速とかはテンプレにのってないんだけど、
～光線銃みたいな不思議兵器は光速扱いじゃないんじゃないか？
888 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 12:46:01 ID:+GE0xcEZ: >>887
１１スレ目の１０２を参照の事よろし。
889 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 13:09:13 ID:hTnE8lWu: 【作品名】凄ノ王伝説
【名前】八俣遠呂智(ヤマタノオロチ)
【属性】宇宙最大の「魔」
　　　　「魔」とは異次元の邪悪な精神エネルギー体
　　　　醜い心、恐ろしい心、歪んだ心などの悪しき心の集合体
【大きさ】最低でも恒星～星系サイズ、もしかしたら星雲サイズ
　　　　　(最初に地球で観測された時は星雲だと言われ、後に超新星と誤認されたので)
【攻撃力】全宇宙を滅ぼす力がある。(設定)
　　　　　進路上の星(おそらく恒星)を瞬時に破壊。(描写)
　　　　　邪悪な精神波を全宇宙に発し、その次元の宇宙を闇に食い尽くしてしまうという。
　　　　　格下の「魔」である凄ノ王でも数万光年単位の空間攻撃(おそらく)ができる。
　　　　　その内容は、半径数万光年の空間を一瞬(ピコ秒単位で行動できる高天原の神々から見て一瞬)
　　　　　で闇に飲み込み、その闇を流動させて内部の物質を破壊するというもの。
　　　　　闇の中に生物がいればその体に異次元に通じる穴が開き、そこから大量の
　　　　　「魔」があふれ出てくる。（石川賢の漫画に出てくるドグラみたいなもの）
　　　　　「宇宙を闇で食い尽くす」という表現から、オロチはこれと同じことを
　　　　　全宇宙規模でできるのだと思われる。　　　　　
【防御力】精神エネルギー体なので物理的な攻撃は通じない。
　　　　　超能力や気の類ならダメージを与えられるが、そのためには全宇宙を滅ぼせるオロチを
　　　　　圧倒する強大なエネルギーが必要。
　　　　　オロチと互角のエネルギーではおそらくダメージを与えられない。
　　　　　凄ノ王vs天浮舟の戦いで、互角のエネルギーを持っていた両者の戦いは互いにダメージを
　　　　　与えられず千日手状態になっていた。
　　　　　作中では無限の光エネルギーを持つキャラ(英雄王真神)のみがオロチを倒せると言われている。
　　　　　空間攻撃もおそらく通用する。凄ノ王が天浮舟がワープする時の空間の歪みに触れて遠く
　　　　　(といっても最大で数千㎞)に弾き飛ばされた描写がある。
890 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 13:10:34 ID:hTnE8lWu: 【素早さ】星を蹴散らし、破壊しながら瞬時に数千光年移動した。(描写)
　　　　　異次元や別の宇宙にも移動できる。(推測。一般的な「魔」が別の宇宙からやってくる描写あり)
　　　　　反応速度はおそらくピコ秒(１兆分の１秒)単位。
　　　　　一般的な「魔」はピコ秒単位で行動できる高天原の神々とガチで戦えたので
　　　　　最大最強の「魔」であるオロチも相応の反応があるとみていいだろう。
【特殊能力】肉眼で見た者は即死する。(これは凄ノ王の描写だがおそらくオロチにも同じ力がある)
　　　　　　写真、テレビ画面、望遠鏡で見た場合でも長時間見続ければ精神状態が不安定になり
　　　　　　最後は発狂する。
　　　　　　最初にオロチを発見した天文台では学者が発狂し全員で殺しあった。
　　　　　　距離が近ければ見なくても発狂する。凄ノ王が地球で暴れまわった時
　　　　　　事前に核シェルターに避難していた人間たちでも全員発狂し殺しあった。
【長所】攻撃力、防御力が非常に高い。反応速度もトップクラス。
【短所】特になし。
【備考】凄ノ王伝説は漫画版・凄ノ王のノベライズ。未完で終わった漫画版のその後も書かれている。
891 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 13:28:50 ID:aW6FYs7o: ルール的に格下や同種が出来るから～は採用不可っぽいけどどうなんだろ。
魔の設定として考えればありっぽいけど。

とりあえずエージェント＞D＞プロメテウス＝神、あたりだな。
神には精神攻撃で勝ててプロメテウスが物質かどうか次第。Ｄには負けだが。
892 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 14:11:19 ID:z6SCxIxN: >>870
砲台も照準合わせる時間があるからどっこいじゃないか？
砲台を動かしたりするのにそこそこ時間が掛かる描写だったような。
893 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 14:27:17 ID:+GE0xcEZ: 日下部考察。

ミンシストル＞荒帝＞リスキィ（上級超能力の壁）＞メタトロン（機巧天使）＞サンダルフォン＞融災獣

○獣　小さくして勝ち。
○サンダルフォン　小さくして勝ち。
○メタトロン　小さくして勝ち。
○リスキィ　開始距離の時点で相手は射程外、小さくして勝ち。
○荒帝　開始距離の時点で相手は射程外、小さくして勝ち。
×ミンシストル　小さくしても意味なし、追放負け。
894 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 14:47:21 ID:xNMDvWv8: 長門のテンプレ書き直してみた。

【作品】涼宮ハルヒシリーズ
【名前】長門有希
【属性】情報統合思念体主流派のTFEI端末、SOS団団員その2、文芸部員
【大きさ】154cm
【攻撃力】
後述する特殊能力により以下のような攻撃が可能。
・教室の天井を目にも止まらぬ速さで氷柱状に変形させて攻撃。
・相手をきらきら光る砂のようなものに分解。分解完了まで数秒かかるが、その間相手の動きをロック可能。
　崩壊因子をあらかじめ仕込めば教室丸ごと分解可能。

なお長門の仲間の朝倉涼子にも同じような能力があり、こちらがやったのは以下のとおり。
・机を杭に変形させ不可視の速度で攻撃。
・腕を2倍以上に伸ばして突き刺す攻撃。人体はおろかコンクリの壁も貫通可能。

【防御力】
・ナイフを素手でつかんでも平気。
・先述の朝倉涼子の攻撃をノーダメージで次々無効化。
　これを食らって血まみれになっても行動可能な上、自己再生も可能
・不可視遮音フィールドを展開。展開は瞬時に可能な模様。

【素早さ】
普段の動作は緩慢（と言うかほとんど動かない）だが、リレーで「よもや瞬間移動としたとしか思えない動き」（実際長門本人の解説でもおそらくワープ）を見せる。
895 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 14:48:39 ID:xNMDvWv8: 【特殊能力】
情報制御：分子の結合情報をいじったり物体の動きを制御したりできる。発動には超高速で「呪文」を唱える場合あり。
分子の結合をいじると言ってもガラス窓がコンクリートになるなど原子の種類ごと変えている可能性あり。
これを応用して相手の動きを封じることもできる。

ナノマシン注入：相手に噛み付いてナノマシンを注入。噛み付き自体は甘噛みのようなもの。ナノマシンの効果は「目から出るレーザーの無効化」、
「次元振動周期を移送変換し重力波に置き換える作用をもつ力場を対表面に発生（＝単分子振動カッターを無効化）」、
「対情報操作用遮蔽スクリーンと防護フィールドを対表面に発生（＝世界改変に巻き込まれない）」が確認されている。

時間凍結：客間1室を人間二人を入れた状態で3年間丸ごと時間を停める。この間戦闘力はそのままだが他時空への移動はできない。
同期：自分の異時間同位体にアクセスし記憶共有。実質的に予知能力。

その他位相がずれただけの異空間の検知・進入、上位の存在の作成した意空間からの脱出など。

【その他】並外れた演算処理能力、8/17～31間の15498回ループ（全記憶を保持）に耐えられる精神。
　　
【長所】情報制御下ではほぼ無敵。
【短所】情報統合思念体との接続が途切れると弱体化。

【戦法】相手の動きor周囲の時間を凍結した後、砂に分解。やばくなったらワープで離脱。
896 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 14:50:58 ID:+GE0xcEZ: 日下部考察。

ナイト＞程穫＞ベストラ＞フォルテッシモ＞黒獅子･改＞桜

○桜　小さくして勝ち。
？黒獅子　どうだろう
×ｆｆ　空間断絶って光まで無効化すんのか。なら負け。
？ベストラ　どうだろう。
○程穫　小さくして、時止めたとしても一ミリではたかが知れる。体崩壊勝ち。
○ナイト　小さくして勝ち。
897 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 14:55:25 ID:z6SCxIxN: >>896
黒獅子とは反応速度ほぼ同等、
言詞加速方が光より速いから黒獅子の勝ちじゃないか。

あと、桜の神鳥喰らったら日下部って死なない？
本人が小さくなっても神鳥が小さくなるとは思えない。
898 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 14:58:49 ID:z6SCxIxN: >>896
あと、ベストラには見つめる（精神攻撃）→時止めの香り→瞬間移動して分解　
で負けると思う。これらの攻撃は小さくても関係ないし。
899 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 15:10:51 ID:+GE0xcEZ: となると。
ナイト→○○×××○×○○←リスキィ、か。
桜には勝てると思うんだが。
まあ、ミンシストル＞日下部＞荒帝、か。
900 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 15:20:30 ID:z6SCxIxN: >>899
ついでに、程穫は光線発射前に時止めできるよ。
超音速（最低マッハ3）相手に時止め間に合うぐらいのハンドスピードと反応があるから。
問題はそのあと、近寄るまで時止めを持続できるかどうかだ。
一回の時止めで一分、5～600回程度となるんだけど……
3Kmだと一時間もあれば到達できるか。
901 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 15:22:29 ID:Z+F4b6cU: >>899
ナイト見えないから。跳ねれば死ぬだろうけど。
902 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 15:30:41 ID:+GE0xcEZ: クリムゾン考察。

パリカリア＞神野メイ＞新宮寺リカ＞ミカル＞グラフスこだわり王＞ダイクロフト

×ダイクロフト　惑星消滅負け。
○グラフス　相手飛んでるから、惑星吸収勝ち。
○ミカル　体当たり勝ち。
○新宮寺リカ　相手の攻撃には間があるから、その間に地道に惑星吸収して勝ち。
○神野メイ　電気吸収出来るから勝ち。
○バリカリア　体当たり勝ち。
903 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 15:34:56 ID:D+7yY6r5: >>899
ナイトは不可視なので光線は当たらない。
物体透過があるから体格を駆使して暴れまわってもすり抜けられるし引き分け。

ナイト→△××××○×○○←リスキィ

ミンシストル＝日下部＝桜＞荒帝　じゃない？
904 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 15:35:40 ID:ZPvEqweB: >>900
人くらいの大きさの烏になれるんだし、そんなかからんしょ。
905 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 15:44:19 ID:+GE0xcEZ: >>903
なるほど、そんなものか。

クリムゾン考察。

左京良彦＞ガベットゲンガー＝リヴァル＞神裂火織＞ムンドゥス＞ガンマル＞フロッギー＞残酷号

○残酷号　惑星吸収勝ち。
○フロッギー　惑星吸収勝ち。
○ガンマル　惑星吸収勝ち。
×ムンドゥス　威圧感負け。
○神裂　体当たり勝ち。
○リヴァル　惑星吸収勝ち。
○ガベッドゲンガー　惑星吸収勝ち。
×左京　冥界送り負け。
906 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 15:47:47 ID:aW6FYs7o: >>820の夢幻の召喚する魔獣なんだが、雷防げるなら攻撃速度は「銃弾より速い」程度より圧倒的に速いんじゃないか?

メフィスト考察。初手の指輪は素の防御力が高いので使わない。

×ラジェンドラ　完全な機械だと美貌は通じない。相手のほうが速い。
○ジャグヘッド　中の人が美貌で止まっている間に攻撃して勝ち
○マイロー　美貌で止まっている間に攻撃して勝ち。空間切断なら触れる必要はない。
○姫城玲　美貌で止まっている間に攻撃して勝ち
○ストーカー　美貌で止まっている間に攻撃して勝ち
×ヴァルキュア　美貌が通じない上に同じ速度。アカシア記録操作で負け。
○竜機神　人間なので相手は攻撃できない。
○戦天使　こちらの方が早いので勝ちか。
○ジーク　美貌で止まっている間に攻撃して勝ち
○？クリトフ　美を認識するならこちらが早い。　
○ガンバスター　中の人が美貌で止まっている間に攻撃して勝ち
○セイバー　美貌で止まっている間に攻撃して勝ち
？アザトート　マイクロブラックホールには耐えたがサイズの大きいブラックホールには無理か？
○ブラスティー　中の人が美貌で止まっている間に攻撃して勝ち
○クルスディア　美貌で止まっている間に攻撃して勝ち
○デュグラディグドゥ　中の人が美貌で止まっている間に攻撃して勝ち
×ガ　この温度は耐えられないか。
○TA-29　中の人が美貌で止まっている間に攻撃して勝ち
○ソードブレイカー　中の人が美貌で止まっている間に攻撃して勝ち。
907 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 15:51:42 ID:D+7yY6r5: >>905
残酷号って吸収効かないし、禁涙境の怪物を短時間で瞬殺した時と同様に
速攻で接近して細胞核粉砕レベルで粉々にできないかな？
再生超える速度で数千兆の生命を短時間に破壊し続けられるんだし。
908 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 15:52:38 ID:Vd6e/YyV: 強すぎるぞメフィスト。さすが魔界医師。
909 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 15:56:25 ID:D+7yY6r5: >>906
主人の危機に自動的に動いて落雷を防いだ時以外は銃弾より速く動く程度だと思う。
うじゃうじゃ動いてる時はリスキィとかプルートゥの放つ超音速攻撃食らうし。
910 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 16:03:41 ID:+GE0xcEZ: >>907
そうなるか。

蘭堂翔太＞アングルボザ＞フィブリゾ＞ラギアソーン＞ダミアン＞『竜』＝アストラ＞ミーシャ

○ミーシャ　惑星吸収勝ち。
○アストラ　惑星吸収勝ち。
×竜　金縛りから木っ端微塵され続け負け。
×ダミアン　精神攻撃負け。
○ラギアゾーン　惑星吸収勝ち。
○フィブリゾ　惑星吸収勝ち。
○アングルボザ　惑星吸収勝ち。
×蘭堂　魂吸収負け。
911 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 16:20:38 ID:of0pcKvA: >>906
前スレで書いたけども、魔界都市世界の核ミサイルは10億度ってことになってる。
夜叉姫伝だったかな、地の文で10億度の超高熱で分子まで焼き尽くすと書かれてた。
あとマイクロブラックホールは…どう扱うかねぇ。難しいんだよな。
テンプレからすると、大きな体のもの(ハイリガーとか)には大した事ないが、
範囲内にすっぽり入るやつにとってはブラックホールと変わらないってことかなあ。
912 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 16:29:12 ID:W2mby+bf: 【作品名】アプラクサスの夢
【名前】リゾルート
【属性】少女を守る元暗殺者の全身機械化戦闘サイボーグ
【大きさ】３ｍ前後
【攻撃力】金属装甲を容易く引き裂く鉤爪と戦闘機クラスの機関出力をもつ
　　　　　強化服(パワードスーツに近いもの)と組み合って勝つ力。
【防御力】本体は普通の銃弾に耐える程度だが、任意の場所に１ｍ近い厚さの
　　　　　位相空間防壁を一瞬で展開できアプラクサスによるエネルギー無限供給で
　　　　　時間制限なしで使用可能。
　位相空間防壁：同軸対流という空間の歪曲壁を作り、同質存在である重力波以外の
　　　　　　　　あらゆる伝導を遮断する半透明の壁。ただし、この壁の厚さ以上の
　　　　　　　　物体、つまり壁の内外に同時存在できるものは透過させる。
　　　　　　　　(例・厚さが５ｃｍの時は拳銃の弾は止まるが野球の球は透過できる)
【素早さ】移動速度は５０ｍほどの距離を一気につめる巨体を感じさせない猛烈な速さと
　　　　　だけあり詳細は不明、反応速度は至近距離からのプラズマ火砲をよける速度。
【特殊能力】アポート：相手の頭を掴むように自分の手元に瞬間移動させるテレポートの
　　　　　　亜種。射程は数十ｍほど、範囲内なら視覚に頼らずとも相手を感じることで
　　　　　　引き寄せることが可能。
【長所】遠距離からの射撃攻撃の大体を防げる。
【短所】攻撃力の低さとバリエーションのなさ。
【戦法】生身の人間なら開始と同時にアポートで引き寄せた瞬間、鉤爪で急所(首など)を
　　　　攻撃。操縦者のいるロボなどの時は位相空間防壁で射撃武器を防ぎつつ射程内まで
　　　　接近しアポートで操縦者を引き寄せ攻撃。
【備考】アプラクサス起動状態でエントリー

初めてなんで変なとこあったらツッコミお願いします。
913 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 16:54:39 ID:B3zjO6wB: >>909
すると、夢幻を守るときだけ雷速で、それ例外は音速程度っていう歪な速度か。

>>911
するとガとアザトートには勝ちか。
それと、テンプレだと長距離移動の限界は3万6千ｋｍだからデュグラディグドゥには勝てなさそう。
それを考慮すると恒星破壊の壁の上は行けないかな。

>>912
自身の攻撃速度と、プラズマ火砲の速度の詳細希望。今のままだと良く判らない。
あと、アポートって例えば攻撃中の鉤爪の目の前に転送するとか、他の動作との併用は可能？
914 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 17:07:20 ID:oOqw8Hna: 夢幻の魔獣って反応は雷速確定だろうけど、運動速度が雷速かどうかはまた別じゃないか？
雷は上空3キロ（適当に調べた結果だから違うかもしれない）から降ってくるわけだから
その時の夢幻と魔獣の位置次第で運動速度は大分違うと思う

ちなみに夢幻の魔獣をマッハ2程度とすれば、10メートルぐらい離れていても雷が落ちてくるのを防げる計算
915 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 17:33:51 ID:utoaKCMp: >>912
俺も現在A/BのBを作成中だったから突っ込むが
アプラクサスの補助を常時受けるならアプラクサス持ち込まないとルール上反則になると思うんだ。
916 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 17:41:54 ID:utoaKCMp: >>912
連レスだがツッコミ追加ー。
作品名は一応、シリーズ名にした方がいい。たとえリニューアルされていても。
917 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 18:58:00 ID:hPLM8PMw: まとめ更新ごくろうさまです
775佐倉美咲がありません
抜けた竜堂始、続が番外にありません

銀月王、ゆうゆうが入って、分解攻撃持ちの終が残って始、続が抜けたわけだな
918 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 19:23:32 ID:vi6hCn63: 日下部についてだが、ちいさくされようが融災獣の咆吼で死ぬと思うんだが
日下部考察した人は日下部の光線が即決まって空いての反撃を考えて考察してないと思うんだが
919 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 19:25:07 ID:ff1asWnN: >>906
ストーカーの特殊能力のところに「数光年の範囲を知覚できる」とあるけど、
これは視力で知覚してるのではないんじゃない？
視覚以外で認識しても美貌で止まる？
920 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 19:27:30 ID:vi6hCn63: 後だけどサンダルフォン、メタトロンには反応互角か負けてるんだから
プラズマ・キャノンで死ぬと思うんだが
Qも転送トンネルを前方に出してる状態で開始してるんだから光線が防がれます
921 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 19:28:52 ID:aW6FYs7o: 【作品名】並列バイオ
【名前】第二脱出速度蛙
【属性】遺伝子改造により作り出された巨大な蛙。
【大きさ】体長10ｍ超。
【攻撃力】第二脱出速度（秒速11,2ｋｍ）で跳躍する。
街の地下水路から飛び出し頭上の街を破壊した。
その際、空気を切り裂き音速の衝撃波をぶちまけ、クレーターが出来た。
【防御力】自身の移動速度に耐えられる強度。宇宙から大気圏突入して地上に墜落しても平気。
【素早さ】移動速度は第二脱出速度（秒速11,2ｋｍ）。反応は大きさ相応の蛙並み。
【生態】春先になると冬眠から目覚め、衛星軌道上まで一息に跳ぶ。
生態はまったく解明されていないが、宇宙に跳ぶのは交配のためだと言われている。
宇宙に跳躍してから地上に帰るまでは約6ヶ月かかる。
【長所】移動速度に伴う攻撃力と防御力。
【短所】所詮蛙。

こいつ出してみたいんだけど、体当たりするのはルール的にアウト?
アウトだとすると脱出負けになるんだろうか。
922 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 19:35:02 ID:aW6FYs7o: >>914
確かにそうだ。
本持っている人に確認して欲しいな。

>>919
詳細はわからないけど月が惚れたんだから視認以外でもいいんじゃないかな。
923 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 19:37:32 ID:Z+F4b6cU: 月が惚れて敵にビーム撃つとかギャグにしか思えないが
ガチ描写なのがメフィストの凄いところ
924 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 19:38:18 ID:+GE0xcEZ: >>918
一ミリにされた状態でも１，５ｋｍの範囲に咆吼できるの？

>>920
素の状態音速反応だから超音速よりは上だろうと思ったが。
まあ、Ｑには素の大きさの違いから勝てるんでは。
925 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 19:43:29 ID:vi6hCn63: >素の状態音速反応だから超音速よりは上だろうと思ったが。
普通そうとるか？音速反応のままじゃね？
>一ミリにされた状態でも１，５ｋｍの範囲に咆吼できるの？
解らんが無理かな
つーか柳田作品なんだから変な風に防御力や堅さの描写はないの？
今の堅さだとジャンプしたら自爆しないか？
926 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 20:20:04 ID:NQNNh++B: ていうか月が惚れたらこのスレで戦ってるような奴らの動きを止められる保証はあるのか？
何かインパクトに押されてあんまりこの辺真面目に議論出来てない気がするんだが。
ぶっちゃけ月の精神防御力なんて不明だろ
927 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 20:22:22 ID:Z+F4b6cU: >>926
別に目で認識してなくても効くという保証にはなる。
928 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 20:43:49 ID:3vx8fifQ: 精神が無いものに対しても魅了できるとかそんな感じじゃね？
いわばディープ・ドラゴンの暗黒魔術。

まあ魔界都市世界の月が現実世界の月と同等であるとは思えんが。レーザー撃つし。
929 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 20:44:30 ID:k1Tinsv/: >>926
超光速以上の奴等は以外に精神攻撃に対する防御がなし、または不明なのが多いんだよな。
月の精神防御云々を言い出してもしょうがないかと。
目で見なくても効果がある、くらいの参考にしておくが吉かと。
930 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 21:14:14 ID:W2mby+bf: >>913
攻撃速度は普通の達人並、プラズマ火砲は詳しい描写がないから
わからないけど機関銃より速いくらいでレーザーほどの速度はないはず。
あとアポートは引き寄せられた瞬間目の前に鉤爪が迫っていたっていう
のはあった。他の動作との併用は近接戦闘しながら使ってたから可能だと思う。

>>915
やっぱり入れないとだめか、となると大きさがよくわからないけどグレムリン
を閉じ込めるスペースも含めて面積６００～７００㎡くらいの二階建ての
建物程度の大きさってことで備考欄に追加、あと作品名も修正で

【作品名】A/Bエクストリーム　アプラクサスの夢
【備考】アプラクサスも同時エントリー
　　　　［大きさ］面積600～700㎡の二階建ての大きさ程度建物
　　　　［攻撃力］なし
　　　　［防御力］普通の建物程度
　　　　［備考］これが破壊されると位相空間防壁は使えなくなる。

>>912は作品名と備考をこれに変更
931 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 21:33:28 ID:ff1asWnN: 精神が原始的なもの・ないものにも効くっていうのは
精神が高等なものに効くのと一緒にしていいのかな？
932 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 21:35:04 ID:8nC5rGJr: >>931
ほぼ関係ない。対象範囲が広いのと対象の上限が高いのとは別
933 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 21:57:57 ID:Nmesim9e: レス遅いけど
>>804
ジークのレイガンはヒーローの力による謎ビームなんで物理攻撃ではない
934 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 22:28:17 ID:esP1kz7h: ちと今さらだけど日下部の反応について。

＞マッハ光線を浴び音速並みのスピードで突進してきたリカを見切ってかわした。

この時の彼我の距離について詳細希望。
どちらかが巨大化して距離が離れてたりすると常人並でも反応できると思う。
935 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 23:55:11 ID:aW6FYs7o: >>930の建物の場合、開始距離ってどれだけ離せばいいかな。
面積から単純計算して25ｍ+相手？それとも二階建ての建物+相手?

>>933
ヴァイブの考察で関係あるのは別空間まで攻撃できるかどうかっぽいだが
その辺どうなんだろう。
936 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/14(日) 23:59:38 ID:vi6hCn63: つーか建物によるパワーアップは無しだろ
937 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 00:06:48 ID:utoaKCMp: >>936

>>930の施設と同時エントリーは普通に無しだな。
施設主体なら在り得たかも解らんが、今回はそーゆーものでもないし。
……だから俺もリゾルートのエントリーを諦めたんだよなぁ。
938 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 00:36:25 ID:CFs6bpoR: 明日新刊買って読んでから投下したいのだがその前にちと質問
0、5秒前後で2ページギッチギチで埋まる（しかもかなり無駄なこと）くらいの思考できるキャラは銃弾に反応できる？
いわゆる世界がスローに見える系
939 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 00:37:47 ID:tsyozdO+: 作中でよけてないと無理
940 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 00:41:13 ID:CFs6bpoR: >>939
なるほど･･･撃つ前にスキをついて日本刀突きの描写はあったが･･･
まぁ、新刊にはよける描写とかありそうだがそれに期待

つかしばらくぶりにきたらエントリーキャラ物凄い増えてるなｗ
941 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 00:48:49 ID:j5v9dESJ: >>938
例の殺人鬼さんか？
思考の速さと反応の速さは違うから無理
発射された銃弾がスローに見えても体の動きがついてこれてないとだめ
942 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 01:22:08 ID:fiPS2ga+: >>934
二人とも素の大きさの時。
距離は日下部の主観で10mも離れてなかった程度。
943 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 01:22:13 ID:CFs6bpoR: >>941
その殺人鬼さんですｗ近所の本屋、定例通りなら明日入荷･･･つか遅い･･･

体がついてこなきゃ無理か･･･銃口見切り→かわしぐらいなら平気でやってくれそうだけど
殺人鬼なだけに殺人鬼の壁は越えてほしいなｗｗ
944 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 01:41:36 ID:dfSTbzlp: 越佐大橋なら葛原の方が強そうだけどな。
雨霧八雲は成田超人シリーズの中じゃ能力自体は意外と地味だし
945 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 01:46:59 ID:CFs6bpoR: 今思ったけどクレアって普通に殺人鬼の壁越えられそうなんだよな･･･

「ビルの屋上のガラスを裏拳一発で叩き割った」
「数車両離れたプロのライフル狙撃を指先を見切ってかわすことが出来る」
「エレベーターの扉が開いた瞬間に不意打ちで投げられたナイフを余裕でキャッチ」

テンプレにこの描写追加でアップできないかな？再考頼む
946 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 01:50:33 ID:fiPS2ga+: >>945
移動速度は？
少なくとも達人以上は無いと殺人鬼の壁を超える事は無理なんだが。
947 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 01:54:45 ID:CFs6bpoR: >>946
うーん･･･
達人以上はあると思うけど描写があったかな･･･？
探してみる

でもこの怪力だけでも殺人鬼の一歩下まではいけると思う･･･
タフさの描写はあったから
948 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 01:57:34 ID:fiPS2ga+: >>947
大河原リキコ＞柴崎倖一、には普通に耐えられるし。
宇野辺虎雄の改造ショットガンにも負けそうだぞ。
949 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 01:59:29 ID:A/4A7ynz: とりあえず、クレアには銃ぐらいは持たせてやってもばちはあたらんだろうと思う。
一応、ラッド戦で持ってたんだし。
950 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 02:00:54 ID:WoZchycX: >>926
保証はないけれども。
メフィストの美貌＝せつらの美貌らしいし、それに倣う形でいいんでは？
せつらと違う点は無生物にも効果ありってとこだけだし。
取り敢えず美貌は精神抵抗の有無、もしくは全能かどうかで結果が決まるはず。
で、超光速以上で精神抵抗ありそうなのはケインくらいなんだよね。
ただ、クルスディアとクリトフは任意全能だから効果なしでいいのでは。
ヴァルキュアも美貌大丈夫なんだし。
それで考えるとクルスディアは美貌が効かずとも、反応鈍いので勝てる。
クリトフは反応がメフィストと同等、しかし全能能力なので負け。
ケインは……頑張っても無理っぽい。

＞ラジェンドラ＞ジャグヘッド＞マイロー＞姫城玲＞ストーカー＞ヴァルキュア
＞竜機神＞戦天使＞ジーク＞クリトフ＞ガンバスター＞セイバー＞アザトート
＝ブラスティー＞クルスディア＞デュグラディグドゥ＞ガ＞TA-29＝ソードブレイカー

×○○○○×○○○×○○○○○？○○○

？はデュグラディグドゥ戦。対象が抱く恐怖で殺すって、精神攻撃になるのかな？
ならメフィストには効かないような。ただ、メフィストもデュグラを倒せないから△になる。

ラジェンドラ＞ドクター・メフィスト＞ジャグヘッドでFAかな。
951 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 02:02:19 ID:WoZchycX: ところでクリトフ、もっと上に上がれないか？
ヴァルキュア並みにはいけそうな気がするんだけど。
952 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 02:03:44 ID:fiPS2ga+: >>951
青字の方でヴァルキュルアの上になってないだけだから。
953 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 02:05:47 ID:CFs6bpoR: >>944
雨霧も護衛部隊相手に素手で互角にやりあってたからなぁ･･･
日本刀装備の描写あったから日本刀OKなら作中描写の最大クロック数制御で葛原にも勝てるんじゃないか？
雨霧＞護衛部隊（全軍）≧葛原＞潤＝戌井≧誠一
ぐらいだと思う

>>948
いかんせん描写不足がなぁ･･･大体この描写全部が本気じゃないって言うんだぜ・・・
もっと本気で活躍させろよ成田さんよぉぉorz
954 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 02:21:40 ID:fiPS2ga+: いかんせん描写不足で割をくってるキャラも結構居るから気にするな。
955 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 02:24:33 ID:dfSTbzlp: 雨霧は人質とりながら逃げたりしてしのいでるだけで別に護衛部隊に勝てる訳じゃないぞ
956 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 02:25:12 ID:CFs6bpoR: >>954
うん、気にしないでおこう
最近の成田作品はキャラのインフレ率が上がってるから期待したい、とくにヴぁんぷ、針山さんあたりを
957 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 02:29:26 ID:/UDuqgsz: >>950
全能だから精神攻撃効かないっていう理由にはならないと思う。
あと、クリトフは単一惑星全能だよね？
それだと地球より大きい（開幕距離がある）相手には効かないんだろうか。
958 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 02:33:07 ID:CFs6bpoR: >>955
手榴弾でうやむやになったあたりガチでやってなかったか？
ヒーローがなんたらかんたらとか変な持論持ってる割に結構余裕そうだったが
葛原単体と日本刀雨霧だったら雨霧勝てそうだが･･･どうなんだろう？
せっかくシリーズ完結だから一番強いのをエントリーしたいし
959 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 02:38:39 ID:pqW1a3ga: ははは三人までいけるんだからいっそ全部出しちゃ（ry
960 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 02:46:33 ID:CFs6bpoR: >>959
下が凄いダンゴになるぞｗｗｗｗ
成田作品はヴぁんぷ以外超人にあまり差がないから困る
961 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 02:56:31 ID:CXf+Jarx: 葛原のほうが防弾コートと手袋の分固いが雨霧のほうが速い。攻撃力は双方あんまり変わらん。
多分作中で二人戦わせたら互角ぐらいだろうが二人のレベルで最強スレに放り込んだら
速いほうが有利そう。このスレは技量をあまり考慮しないから基本的にすばやい相手への攻撃は当たらんからなあ。
962 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 02:59:14 ID:pqW1a3ga: 馬鹿にもロニーがいるじゃないか、描写不足だが

ところでミーシャはどうなったんだ？
もし禁涙境に負けでも>>871の通りなら上がらないか？
963 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 03:17:09 ID:CFs6bpoR: >>962
ロニーは今後の状況でヘタしたらレリック超えの可能性があるからな･･･ｗ

ミーシャは下の3連敗が痛いからな･･･つかテンプレ見たけど防御力高すぎだよ･･･
ミサイルの耐性についてはどうだったっけ？水翼ガード？まぁそれぐらいじゃあってないようなものだが･･･
964 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 03:46:37 ID:CFs6bpoR: とりあえずクレア再考

○矢吹　真吾　　　格闘能力で勝る
？堀田　陽介　　　反応は同等、他も余り差がない･･･（銃アリで○）
？宇野辺虎雄　　ショットガンが散弾なら危うい、不利か（銃アリなら殺傷力の差で○）
×柴崎倖一　　　　再生負け
×大河原リキコ　　能力負け（銃アリで○）

宇野辺虎雄＞堀田陽介＝クレア＞矢吹真吾
ラッド戦の銃を認めるなら
大河原リキコ＞柴崎倖一＞クレア＞宇野辺虎雄＞堀田陽介＞矢吹真吾

一応どっちでも一つ上がるが考察よろ
う～ん･･･人類最強がこんな停滞してていいのかよ！ｗ
965 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 09:20:03 ID:CVCV+O9H: >>937
装置自体のサイズがわかんないからなぁアプラクサスは外して壁なしで戦うしか
ないか、遠距離からの攻撃にはかなり分が悪くなるが仕方ない。
となるとどう戦うかがかなり重要なるな。
966 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 12:54:48 ID:YBhippQZ: これは便利！伸縮自在光線銃ってうごいてる奴にあてた実績あるの?
967 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 13:18:19 ID:YBhippQZ: マザーコア考察　
×メタトロン（機巧天使）　拡散２連プラズマ・キャノン負け
×サンダルフォン　プラズマ・キャノン負け
△融災獣　大咆吼と騎士剣で相打ち
○ゴジラ　騎士剣勝ち
○キングギドラ　騎士剣勝ち
△『Q』　相手の攻撃くらっても平気だが勝てないだろう
×カットグラ　聖戦士の剣で負け
×G-SAVIOUR　この速さだと騎士剣あたらないだろうしビームサーベル負け、(こいつこんなに攻防あるのになぜかひくくね?)
○シャイニングＧ　騎士剣勝ち
○メタトロン　相手の射程たりないので騎士剣勝ち
×?虫生　火山の火口にいれられて負け?課損ごときで死ぬのかどうかはあれだが
△ニドヴォルク　ベヘ・モーじゃあ範囲が足りないが騎士剣あたらねーだろこれ
△雪風　相手の攻撃は効かないのが騎士剣もあたらないので分け
○トロール神　騎士剣で勝ち
○国東相手の射程が足りてないから騎士剣で倒せるとおもう
○ザネティア　騎士剣勝ち?
○アナピヤ　反応勝ちしてるので騎士剣勝ちだと思う
ハーピー　よくわからん、騎士剣で勝てるかな
968 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 15:26:04 ID:6W1FnkI5: そろそろ新スレ立てる必要があるので
立ててくれる人と埋立のネタを募集してみる。
恒例の出てほしい作品以外では
他スレで見たバトルロイヤルとか面白そう。もちろん階級(壁)別で。
後は性格考慮した最強決定線とか。
969 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 15:41:23 ID:+tIpRWz1: むしろ作品の壁を超えたタッグマッチとかのほうが。
970 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 15:47:05 ID:+tIpRWz1: せわしない状況だが出してみる。

【作品名】ＡＣＣＥＳＳ　機械仕掛けの戦乙女
【名前】ブリュンヒルデ（野神メイ）
【属性】サーヴァント　人を素材とした戦闘用アンドロイド
【大きさ】少女並み
【攻撃力】軌道落下攻撃
　　　衛星軌道上から降下・直接体当たりで攻撃する。高層ビルを一撃で破壊し地下にまで被害を与える。
　　　シールドを用いているとはいえこの体当たりをしても自分は無傷。
　　　　　槍
　　　大気圏突入用のシールドが閉じて槍となる。
　　　銃弾程度なら無効と思われる戦闘用アンドロイドを容易に貫通した。
　　　　　分子振動波
　　　槍に触れるものを分子レベルで解体する。物理的強度は関係ないものと思われる。
　　　上記のアンドロイドを頭部を除いて完全に破壊した。
　　　　　輝く指
　　　分子振動波を手のひらから放つ。
　　　おそらく両手に装備していると思われるが作中左手のものしか使っていない。
　　　槍のものより強力で、中和できる。
971 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 15:47:45 ID:+tIpRWz1: 【防御力】銃弾程度は無効と思われる。
　　　同じ槍を持つ同型機により腕を貫かれ、分子振動波で腕を吹き飛ばされた。
　　　飛行装備では軌道落下攻撃を行っても無傷。
【素早さ】自力で大気圏離脱及び突入可能。
　　　飛行ユニットを排除した後は、超音速で近接戦闘可能。
　　　銃弾を余裕で避けられる戦闘用アンドロイドを圧倒する。
【特殊能力】相当なレベルの機材がなければ人間と判別できない。
　　　各種センサーや通信システムを装備しており、電磁波が遮蔽された環境でも問題なく通信できる。
　　　世界屈指の戦闘用プログラムが装備されており、技量も桁違いに高い。
【長所】軌道落下攻撃。素手でも強い。
【短所】精神的には少女そのもの。
【備考】脳はほぼ人間であり、精神も人間そのもの。
　　　飛行装備でエントリー。
【戦法】初手衛星軌道まで移動。その後軌道落下攻撃。
972 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 15:57:52 ID:YBhippQZ: 普通サイズの相手なら落下攻撃よりも普通に槍や輝く指で攻撃したほうが強いと思う
973 名前：970 ：2006/05/15(月) 16:02:01 ID:+tIpRWz1: そりゃそうか。
戦法変更。相手が大きい場合のみ軌道落下攻撃。
人間サイズなら槍や輝く指で攻撃。
974 名前：970 ：2006/05/15(月) 16:15:09 ID:+tIpRWz1: 書き足し。
飛行装備では数分で衛星軌道まで上昇可能。
975 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 16:29:53 ID:KxcAKytv: >>966
飛んでる鳥や投げつけられた卵に当てた事がある。
976 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 16:44:03 ID:KxcAKytv: 新スレ立ててきました。
977 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 17:15:01 ID:YBhippQZ: >>975
なら問題ないな
こっちも日下部再考察してもいい?
978 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 17:15:30 ID:KxcAKytv: 良いっすよ。
979 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 17:34:22 ID:+tIpRWz1: せっかくなので極端なキャラを。

【作品名】道士さま　シリーズ
【名前】天王洲　映希
【属性】魔女　精霊召喚士
【大きさ】女子高校生並み
【攻撃力】「ダイモーン」の一言とともに量子精霊を召喚する。
　　　量子精霊は数百メートルのサイズで自立的に行動する高エネルギー体。
　　　数十秒たつかダメージを受けると安定を失い爆発する。
　　　惑星の形が変わるほどの威力。加減不可。
　　　射程は視界内。
【防御力】女子高校生並み。
　　　自分の精霊の爆発に巻き込まれれば当然死ぬ。
【素早さ】女子高校生並み。
【特殊能力】上記の精霊召喚のみ。
【長所】量子精霊。
【短所】それ以外。
980 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 17:35:43 ID:KxcAKytv: リンク貼り忘れた。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1147678291/l50、で。
981 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 18:25:17 ID:CFs6bpoR: それでは400ページ見終わったので宣言どおりエントリー

【作品名】がるぐる！
【名前】雨霧八雲
【属性】殺人鬼
【大きさ】普通の成人男性
【攻撃力】日本刀所持、女性でも扱いやすいように軽めのつくり
　　　　　　それ以外は素手
【防御力】普通の人間程度
【素早さ】達人並み
【特殊能力】「クロック数制御」集中することによって周りの世界をスローに見せ、その中で通常と変わらぬ思考が出来る
　　　　　　　　作中の最大描写はバットを振り上げてから振り下ろすまでに通常なら約30～40秒前後かかる思考をこなした
　　　　　　　　ただし思考できるだけで体はついてこない
【長所】高い回避能力
【短所】脆い。作中で直接銃器を使った描写がないので飛び道具が無い
【戦法】クロック数最大制御状態でエントリー。初撃は間合いを詰めて急所に日本刀の突き
　　　　それで決まらない場合はとにかく回避して切りまくる
【備考】クロック数とは作中で他のキャラがコンピューターに例えて言った造語
982 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 18:25:49 ID:YBhippQZ: ていうかみんな一応新スレたったんだからあっちに張ろうよ
983 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 18:27:42 ID:AcviB1bj: >>979
ちょｗｗｗｗ防御耐性ないんだから、攻撃＝自爆じゃんかよｗ
984 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 19:28:46 ID:RRP365pX: 埋めついでに出してほしい作品を書く。
コールドゲヘナ。
キノの旅のキノとかシズ。
985 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 19:30:59 ID:CFs6bpoR: 埋め立てに超最“弱”キャラを一人エントリーさせるとかどうだ？
とはいってもそこらにいる野良猫、カエル、虫なんかはキャラが全然立ってないから
駄目ということでキチンとキャラが立っているの限定で

ほっといても死ぬ病弱な女子高生よりも弱いキャラは果たしているのでしょうか！？
俺は非人道と言われたくないからパスなｗ
986 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 19:39:15 ID:kliwdTLx: 誰かあるあるのＧ合体書いてくれないかな
他のスレで見かけた成田作品
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1099053205/806
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1138619630/29
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1138619630/232
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1138619630/349
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1138619630/351
987 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 19:40:59 ID:o3NJYGoX: スレvsオーで出てきた「リナにボコられて死にかけの盗賊」でどうだろう。
988 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 20:27:42 ID:+tIpRWz1: 宝の持ち腐れキャラを書くとか。さっき自分の書いた天王洲　映希みたいな。
989 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 20:40:39 ID:+tIpRWz1: とりあえず弱い上にキャラが立ちまくっている奴。

【作品名】ＡＣＣＥＳＳ　機械仕掛けの戦乙女
【名前】ライオット
【属性】サーヴァント　ハンドメイドのアンドロイド
【大きさ】小柄な少年並み
【攻撃力】体格相応以下。
【防御力】スパナで殴られて涙目になる。
　　　　痛覚システムを装備し、自分の故障に自分で気づくことができる。
　　　　肉体強度は常人以下。
【素早さ】体格相応以下。
【特殊能力】家事全般が超一流。
　　　　ブリュンヒルデよりはるかに上。

　　　　応急手当キットを内蔵している。
　　　　電話・無線機装備。

　　　　人間並みの感情がある。
　　　　世界にワルキューレ・シリーズを除いて５体といないといわれるほどのもの。
【長所】非戦闘用としては世界最高のサーヴァント。
　　　サーヴァントの展示会で優勝をさらっていったほど。
　　　このスペックでハンドメイド。
【短所】弱い。とにかく弱い。助けを求める係。
【備考】主人公の幼馴染が作ったサーヴァント。
990 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 21:22:53 ID:+tIpRWz1: 適当な本を探したら残り寿命わずかのキャラが出てきた。

【作品名】モエかん
【名前】リニア
【属性】人の心を持ったアンドロイド
【大きさ】少女並み
【攻撃力】体格相応以下。
　　　　戦闘モードを発動すれば人間以上になるが数分で機能停止する。
【防御力】残り寿命十数分。
　　　　肉体強度は人間以下。
【素早さ】ほとんど動けない。
　　戦闘モードを発動すればわずかに常人以上の動きができるが数分で機能停止する。
【特殊能力】人気がある。
【長所】百年かけて主人公に会いに来た。
【短所】この状態で戦闘を行っているから恐ろしい。
【備考】記憶を取り戻した状態で参戦。
991 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 21:33:07 ID:+tIpRWz1: また一人見つけたが人数制限に引っかかった。
992 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 21:46:15 ID:CFs6bpoR: >>990はヘタしたら病弱女子高生よりも3ランクぐらい上に行けそうだがｗ
同士討ちの定義がほぼ同時に戦闘不能で引き分けだったら人間以上の力で昏倒→WIN
になりそうだが･･･
993 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 22:09:47 ID:+tIpRWz1: これでどうだ。

【作品名】ストレンジ・ロジック
【名前】藤崎隆文
【属性】主人公の親友
【大きさ】半分に千切れた人間並み。
【攻撃力】ほぼなし。腕が片方しかない。
【防御力】十数秒で死ぬ。
【素早さ】移動不能。
【特殊能力】体を爆薬に変質されており、十数秒で爆発する。
【長所】影が薄かったが主人公を突き飛ばし助けた。
【短所】強烈にキャラは立ったが爆死しなかったら誰も覚えてなかっただろう。
994 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 22:11:58 ID:b6yZsYzq: 【作品名】太陽系七つの秘宝
【名前】カーティス・ニュートン
【属性】太陽系の守護者
【大きさ】太陽系が針の頭に見えるぐらい。
【攻撃力】プロトン・ピストル：一撃で恒星系を吹き飛ばす。
【防御力】大きさ相応。
【素早さ】互角の大きさの相手が発射した原子銃のビームを回避可能。
【特殊能力】宇宙服を着ているので宇宙生存/移動可能
　　　　　　初対面の宇宙人にもすぐ信用され、数時間で相手の言語を理解できる。
　　　　　　宇宙生成可能。若い宇宙を年老いた宇宙と合成して寿命を延ばすことができる。
【長所】大きさと特殊能力。
【短所】目立った防御描写が無い。
【備考】実は極微宇宙(大きさ1インチ)の中の姿。同じ作者のフェッセンデンの宇宙より小さいけど
　　　　時間の流れは普通の宇宙と同じ。そのため極微宇宙の住人はフェッセンデンの宇宙の住人より
　　　　大きさでは負けるが勝ってしまうためネタにもならない。
995 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 22:13:33 ID:CFs6bpoR: >>993
それは最強状態なのかよ！
って突っ込みが来そうだが、爆発の規模によっては病弱女子高生も巻き込まれてｼﾎﾞﾝﾇ･･･引き分け･･･

だれかいないのか！最強状態でちょっと小突けば死ぬような奴でしっかりキャラの立ってるようなのは！！ｗ
996 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 22:15:45 ID:+tIpRWz1: 攻撃力だけなら最強。
というか、作中初めて登場したのは爆薬化してから。
それまでは化け物の体内に取り込まれて姿を盗まれていた。
997 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 22:17:41 ID:CFs6bpoR: >>996
･･･ﾒﾀﾙｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ･･･ｗ

↓最後に完全無欠に弱いの頼むｗ
998 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 22:23:36 ID:+tIpRWz1: 無理だ・・・・
探せばあるかも知れないが、>>993より弱いのを見つけるのは何日かかるか・・・
999 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 22:27:34 ID:6h7Zn61R: 【作品名】キノの旅
【名前】エルメス
【属性】モトラド(注・二輪車。空を飛ばないものだけを指す。)
【大きさ】バイク相当
【攻撃力】動けさえすれば体当たりで人くらいならひき殺せる
【防御力】鉄のボディ。ただしオイル含む
【素早さ】全く動けません
【特殊能力】なんとしゃべります
【長所】何気に博識
【短所】自力では動けません
1000 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/15(月) 22:28:41 ID:CFs6bpoR: 1000なら実は真の最弱は俺らだったんだよ！
1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread: ━━━━━━━━━━　　奥　　付　　━━━━━━━━━━

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