ライトノベル最強ランキング決定戦スレvol.12

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1 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/22(土) 17:44:25 ID:VXSTdC1t: 一定のルールに沿ってライトノベルキャラの強さランキングを決めようというスレです。

＠概要
・「テンプレ」に沿ってライトノベルキャラの強さを未読者にも
　　よく分かるように書き出し、他キャラと競わせ、ランク付けする。
・1作品から最大3キャラまでエントリー可能。
前スレ
ライトノベルキャラ最強ランキング決定戦スレvol.11
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1143129242/

ライトノベルキャラ最強ランキング決定戦スレまとめサイト
ttp://www.jade.rm.st/asukai/ranobe/index2.html
【基本ルール】
○戦闘のルール、考察についてのルールは↓準拠
ttp://www.jade.rm.st/asukai/tenpure/ru-ru.html
テンプレ作成時の注意点
ttp://www.jade.rm.st/asukai/tenpure.html

◎関連リンク
最強『漫画作品』決定戦スレ対戦ログまとめサイト
ttp://www.jade.rm.st/asukai/
全漫画最強作品決定戦まとめサイト
ttp://mediator.ojaru.jp/
スレ立てるまでもない最強議論総合スレvol.11
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1141548113/
全ジャンル作品最強議論スレ vol.9
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1144408273/
(↑は5対5の対決スレなのでこのスレで3キャラ揃ったら残り2キャラ追加して参戦しよう)
2 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/22(土) 17:45:41 ID:VXSTdC1t: ◎過去スレ
ライトノベル最強のキャラは…
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1006258478/l50
ライトノベル最強のキャラは…2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1086270491/l50
ライトノベルキャラクター強さ議論スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1088694322/
ライトノベルキャラクター強さ議論スレ2
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1089901910/
ライトノベルキャラクター強さ議論スレ 3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1091006557/
ライトノベルキャラクター強さ議論スレ４
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1093870689/
ライトノベルキャラクター強さ議論スレ５
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1103642947/
ライトノベルキャラクター強さ議論スレ４
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1093870689/
ライトノベルキャラクター強さ議論スレ５
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1103642947/
・以降の過去ログはまとめサイトへ
エントリーキャラテンプレスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/4721/1091310648/
3 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/22(土) 17:46:28 ID:VXSTdC1t: エントリーテンプレ＆簡易評価基準
【作品名】
【名前】
【属性】
【大きさ】ここで開始距離が決まるので忘れず。
【攻撃力】重要でない。いくら強力でも、発動前に殺されるなら雑魚
【防御力】重要。ここが強いと総合的にも強い
【素早さ】射程、防御力が高いなら問題ないが、そうでなければ超重要
【特殊能力】もっとも重要。ここがあるとないとでは雲泥の差
【長所】特に注目すべき点を
【短所】重要ではない
【戦法】これによっては勝てない相手に勝てることも。

【考察時のテンプレ】
□□の考察

キャラＡ＞キャラＢ＝キャラＣ＞キャラＤ＞キャラＥ＞キャラＦ

○vsキャラＦ　：～で勝ち
△vsキャラＥ　：～なので勝てないが負けない
○vsキャラＤ　：～で勝ち。
○vsキャラＣ　：普通に勝ち
×vsキャラＢ　：～で負け。
×vsキャラＡ　：同上。

＞キャラＢ＞□□＞キャラＣ＞キャラD
4 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/22(土) 17:49:40 ID:VXSTdC1t: ○テンプレの書き方（１／２）
・その作品のみの固有名詞などは極力使わない、どうしても必要な時はなるべく短く
　かつ作品を知らない人でも分かるように説明する。全キャラに共通するものは、
　【共通設定・世界観】へ記載。
・マイナーならマイナーな程、分かりやすく書く必要がある。そういう作品をエントリーする人は要覚悟。

【共通設定・世界観】
世界観は、考察に関係する場合には、記載。　例：何次元、科学レベル
共通設定には、その作品での超能力・魔法・霊能力などの設定など。
各キャラテンプレに記載するよりもまとめたほうがわかりやすい場合は、有効に活用すること。

【作品名】コミカライズ作品などで同タイトルが複数ある場合は、
　　　　　　作者名・出版社名などを明記。わかりやすい表記にすること。

【名前】エントリー時の装備品・搭乗機の搭乗者なども記載。
【属性】職業、肩書き、異名など。人間、機械、などの情報もここに。
【大きさ】明確な設定がない場合は、作中での対比。
　　　　　大きさが変動する場合は、最大～最小についても記載。

【攻撃力】技名（あれば）：発動時間（動作の有無等も）威力（作中での破壊規模）
　　　　　　　　　　　　　射程距離＆効果範囲（放出系の場合弾速や広がる速度なども）

※発動時間の記載がない場合は、反応速度に順じて考察されるので注意。
　　戦闘描写の少ないキャラの場合でもなんらかの基準を書く。
　　例：病弱な女子高生、大柄な男子学生、スポーツ万能　など。
5 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/22(土) 17:50:10 ID:GUspRdz2: 乙
6 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/22(土) 17:50:48 ID:VXSTdC1t: ○テンプレの書き方（２／２）

【防御力】耐えた攻撃の威力だけでなく、特殊能力に耐えた場合も書くこと。
　　　　　　物理攻撃無効、不可視などは特に何が有効で、何が無効なのかが必要。

バリア：任意or自動対応して展開するのか、常に張り続けて戦闘可能なのか明記。
　　　　　任意で張る場合展開速度（動作の有無も）を記載。
　　　　　（～の攻撃に展開が間に合う、○○が発射後に展開して間に合う等）

【素早さ】反応速度（○ｍから～を回避・対応）、戦闘速度（一瞬で～ｍ移動して攻撃した等）、、
　　　　　　最大移動速度（○～△まで数秒で移動したのでマッハ○○）は分けて書く。
テレポート・ワープ：発動時間・最大移動距離など。

地形適正　飛行可能、宇宙生存可能、水中・地中、異次元など。
　　　　　その地形での速度、設定・描写なども。無呼吸など。

【特殊能力】作品ごとの特性があり、最もわかりづらいので考察のことを考えた記述をすること。
　　　　　　　射程・発動時間・効果など。
　　　　　　　全能・不可視・再生能力などは設定・描写が重要。
【長所】ここが強いという所を積極的にアピール！
【短所】弱点とか不利な状況とかモロモロ。

【戦法】特に無い場合は１．最速　２．最強　攻撃の優先順位で考察される。
　　　　初手テレポや牽制などで距離を取ったり、多彩な能力を駆使するキャラの場合は
『必須』
7 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/22(土) 17:52:46 ID:VXSTdC1t: 全ライトノベル最強キャラ暫定ランク】

クエス＞クトゥルフ＞パサティブ（全能の壁）
＞エージェント＞D＞プロメテウス＞世界獣＞ナイトウォッチ
＞パオロン＞リヴァイアサン＝BH内の生命体＞四華船＝虚神騎士
＝方舟＝シェル(恒星破壊の壁)

＞ラジェンドラ＞ジャグヘッド＞マイロー＞姫城玲＞ストーカー
＞竜機神＞戦天使＞ジーク＞クリトフ＞ガンバスター＞セイバー＞アザトート
＝ブラスティー＞クルスディア＞デュグラディグドゥ＞TA-29＝ソードブレイカー（超光速の壁）

＞ミリィ＞デモンベイン＞大首領Ｘ＞ゼゴウ＞カグツチ＞ハイリガー
＞シュレイオー＞リベルレギス＞カストロフ＞秋せつら＞∀ガンダム＝竜堂始
＝竜堂続＝竜堂終＞ラーゼフォン＞クトゥルー＞巫皇＞レヴァイアサン
＞ガーゴイル＞代行者＞黒沢祐一＞天樹錬＞Ｚガンダム＞黒陽≧αアジール
＝ヴァシュマール（超高速の壁）

＞リデル＞クロヨテン＞アスラリエル＞ディアーナ＞神野＞レリック＞ナイト
＞程穫＞ベストラ＞黒獅子改＝アムプーラ＞荒帝＞ジウス＞リスキィ＝FF＝桜
＞ゴジラ＞キングギドラ＞カットグラ＞メタトロン＞虫生（上級超能力の壁）

＞ニドヴォルク＞雪風＞トロール神＞国東＞ザネティア＞アナピヤ
＞ハーピー＞禁涙境の怪物＝牟田孝二＝亜龍＝HCACS＞藤木唯＞変異体
＞ライアン＝マヤウェル（超耐久の壁）
8 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/22(土) 17:53:23 ID:VXSTdC1t: ＞蘭堂翔太＞アングルボザ＞フィブリゾ＞ラギアソーン＞ダミアン
＞竜＝アストラ＞ミーシャ＞左京良彦＞リヴァル＝ガベットゲンガー
＞神裂火織＞ムンドゥス＞ガンマル＞フロッギー＞残酷号（超音速の壁）

＞パリカリア＞神野メイ＞新宮寺リカ＞ミカル＞ダイクロフト＞老山龍
＞アリス＞プルートゥ＞ベヘモス＞ゼロタイプ＞ガクセイバー＞バンシー4
＞凄王＝緑雲＞『鳥』＞七北飛行船砲＞迷惑な国＞レッドドラゴン＝ゾーラギ
＞海坊主＞シューティングスター＞ナトリウム＝ククルカン＞怪物
＞ニューク（巨大生物の壁）

＞ダンテ＞坂上闘真＞カロマイン＞アンジェラ＞イリス＞ギルバ＞ラファエル
＞南雲秋人＞フィオナ＞両儀式＞河東稀人＞アクシア＞アレクシオ＞アラキ
＞マリオ＞藤乃静留＞アプロ＞リミット＞レプトネーター＞片倉優樹＝アルタイル
＞コッペ＞伊藤惣太＞K'＞高杉一也＞藤岡武士＞駒犬銀之介(音速の壁)

＞ウルトプライド＞加賀陽子＞草壁健一郎＞マスター＝柿原里緒＝無限回廊
＞殺菌消毒＞ザトウ＝ノヴノリス＝夢幻＞キリヤケイジ（常人反応不可の壁）

＞秋月由美彦＞レノーラ＝カイルロッド＝浅上藤乃＝御坂美琴＝抜水優弥＝上島
＞今在家熾乃＞人飼無縁＝扇屋博明＝室賀真寿美＞古猟邦夫＝供犠創嗣＞玄霧皐月
＞マリア＞メドゥーサ（超能力の壁）

＞グラビモス＞エミリア＞シジミカイメン(改)＞灼熱竜＞ズゥ＝古猟琥依＝バズ
＞書記アニ＞佐土原昌紀＞ニャマラ＞片桐雄吾＞黒江徹＞姉原美鎖
＞雨斑鞘香＞ヴァールハイト＞グリンディエタ＞バーサークカデット
＞クレア＞グリコ＞ボーボー＝甲斐氷太＝ホリィ＞零崎人識（殺人鬼の壁）

＞堀田陽介＞黒峰キリコ＞ドラッピー＞洗脳装置＞藤倉冬麻＞イッコ＞セツワ
＞皆月加奈子＞キティ＞姉原聡史郎＞主人公（卓ビー）＞ルーミィ＞福沢祐巳＝L様
9 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/22(土) 18:09:18 ID:VXSTdC1t: 以上テンプレ終了。
10 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/22(土) 21:35:19 ID:GUspRdz2: じゃあ新規参戦
【作品名】鬼姫斬魔行
【名前】月観　捨那
【属性】鬼
【大きさ】少年程度
【攻撃力】霊的改造されたモーセル　【共通設定】の斬神斬妖の技で霊的に改造された銃
これによって弾数無限　射程無限　相手の再生を無効化した　
骨閃刀　呪詛を喰う刀　上記のモーセルよりは強いらしい
【防御力】頭部をふっとばされてもすぐに再生
４０ＫＧ以上の斧できられても平気
【素早さ】不意打ちで撃たれた狙撃ライフルが飛んでくる野球ボールぐらいの速度にしか感じない
四方から撃たれたマシンガンを軽くよける
一瞬の十分の一の間に六回思考が出来る
数十Ｍほどのジャンプが出来る
【特殊能力】斬神斬妖の技が使える
【備考】呪詛＝霊的なものらしい
【共通設定】斬神斬妖の技　意志の力で原子、素粒子レベル、「存在」に影響を与える力
相手の強度を変化させたり、霊魂などの物理法則に縛られてない存在を倒すための力
【長所】防御無視　わりと早い
【短所】防御がいまいちわからん
11 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/22(土) 21:56:12 ID:nUQTylSD: モーセルじゃなくてモーゼルの間違いではなかろうか？
12 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/22(土) 21:58:02 ID:I8NIYD7Q: 銃の威力を具体的に頼む。あと銃弾の速度も。
13 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/22(土) 21:58:48 ID:GUspRdz2: その通りですモーゼルミリタリーって本文にかいてあった
でこっちも投下
【作品名】封神機伝　マカリゼイン
【名前】融災獣
【属性】無機物融合型災害特殊大型獣
【大きさ】全長800m　全幅350m　全高300m 重量八千億トン
【攻撃力】咆吼　周囲1500mのものを破壊する
特殊な周波数によって周りの物体を原子レベルで粉砕し水分を含んでるものは沸騰、蒸発する
大咆吼(仮称)　上記の咆吼の強化版　半径５ＫＭの物体(撃たれたミサイル含む)を全粉砕した
大咆吼は一発撃つと次に撃つまでに時間がかかるらしい
咆吼は精神的な攻撃力もあって融災獣より弱い奴でも精神防御してある機体の人間を戦闘不能にした
【防御力】日米の空陸軍の一年分のミサイルや砲弾(数百発以上の退艦ミサイル含む)で無傷
数万度の高熱と半径４ＫＭのものを吹き飛ばした戦略核で行動不能に
【素早さ】遅い　一月かかって東北から東京に来た
ある程度の距離(１ＫＭぐらい？)から撃たれたミサイルに反応して大咆吼した
【特殊能力】近くに無機物があればとりこめるらしい
14 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/22(土) 22:01:30 ID:GUspRdz2: >>12
この世の武器では倒せない存在を消滅させる威力、９Ｍの怪物を消し飛ばす程度
つーか斬神斬妖の技のおかげで当たれば体積が大きい奴でもない限りまず倒せると思うんだが
15 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/22(土) 22:34:22 ID:bIlLTPKV: ジウスの睨みの事なんだが。
知能が殆ど無いα星の土着生物達を怯えさせて、逃げさせた時のは、睨んだんじゃなくて、煩わしげに土着生物達を見ただけの事だった。
テレビ越しに睨まれた人達は、巨大な炎によって魂を引き裂かれるような激痛を与えられて発狂してしまった。
まあ、精神攻撃として扱えるのだろうか？だが。
16 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/22(土) 22:50:01 ID:GUspRdz2: 使えるんじゃね
17 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/22(土) 23:03:38 ID:odY72x4P: >>14
それで銃弾の速度は？
18 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/22(土) 23:09:23 ID:GUspRdz2: 言及されてないから不明
19 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/22(土) 23:36:50 ID:U7/9DBIO: まとめの人の帰還を祈りつつ前スレ、プチまとめ

936柴崎倖一　960考察　970 位置決定
六嶺美登里、948一度考察　976位置決定？
950アー・カク・ネ・ショク　複数詳細不明、961参戦取り消し
955秋庭里香 958考察、973突っ込み、位置決定
957ケツァルコアトル／テスカトリポカ二人参戦
ドラッピー　994姉原に勝てる？

柴崎倖一、六嶺美登里、秋庭里香を入れて
現在のランキング作成
今こんな感じだよな？
略
＞カストロフ＞秋せつら＝六嶺美登里＞∀ガンダム　
略

＞バーサークカデット＞グリコ＞ヴィヴィ＞ホリィ＞ボー・ボー
＞甲斐氷太＞ガッソ＞零崎人識＞（殺人鬼の壁）

＞大河原リキコ＞柴崎倖一＞堀田陽介＞藤倉冬麻＞矢吹真吾
＞クレア＞黒峰キリコ＞洗脳装置＞イッコ＞セツワ
＞皆月加奈子＞キティ＞ドラッピー＞姉原聡史郎＞主人公（卓ビー）
＞ルーミィ＞福沢祐巳＞L様＞秋庭里香
20 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/22(土) 23:40:11 ID:GUspRdz2: サーディオンは？
21 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/22(土) 23:49:19 ID:IhlXnyT5: 〉15　　　　　　　　　　常人が最高描写なわけだし前にも言われていたが、力差による本能的なもんにも見えるから微妙。常人なら効くでいいと思うが、あんま常人いなさそうだし
22 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/22(土) 23:52:53 ID:6x4gsShC: >>10
>【共通設定】斬神斬妖の技　意志の力で原子、素粒子レベル、「存在」に影響を与える力
>相手の強度を変化させたり、霊魂などの物理法則に縛られてない存在を倒すための力
これの詳細よろ。
具体的に言うならどんな事を作中でやったか、だな。
23 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/23(日) 01:01:50 ID:zVN5QZW7: >>13の考察って上級超能力からで良いかな？
超耐久の壁には一通り勝てそうだし。
24 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/23(日) 02:13:57 ID:uBM7wZ8S: >>20
おおっとサンクス
サーディオンⅨは黒陽の上で決まりになってるようで
前スレ760考察、762スパイラル・レーザー補足、763、764、818より決定
その後852で改定版

略
＞代行者＞ガーゴイル＞黒沢祐一＞天樹錬＞Ｚガンダム＞サーディオンⅨ＞黒陽
＞α・アジール＝ヴァシュマール（超高速の壁）
略

ネットやPCが舞台のキャラは作成が難しいな
二、三人ほど作ってるんだが、速さの単位が転送速度だったり
世界設定や能力の説明が激ムズ（長文化）
攻撃や防御も普通じゃないし
とにかく現実世界の物理法則があてはまらないのが
25 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/23(日) 03:26:07 ID:xa/W/AC0: >>13考察。

ジウス＞リスキィ＝フォルテッシモ＝桜＞ゴジラ＞キングギドラ＞カットグラ＞メタトロン＞虫生

○虫生　天雷じゃ倒されないだろう、大咆吼やって勝ち。
○メタトロン　開始距離の関係で量子レーザー核は射程外だろうから、大咆吼やって勝ち。
○カットグラ　開始距離の関係で、斬られる前に大咆吼やって勝ち。
○キングギドラ　大咆吼やって勝ち。
○ゴジラ　大咆吼やって勝ち。
×桜　魔剣・絶、地震、神鳥には耐えられそうだが、こっちの攻撃は効きそうに無いから、何時か負けるか。
×ｆｆ　触れられて粉微塵にされ続けて負け。
×リスキィ衝撃波で吹っ飛ばされて炎の矢をくらいまくって負けるか。
×ジウス　炎で灰にされて負け。

こんな感じかな。ゴジラとキングギドラは適当でごめん。
26 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/23(日) 06:34:02 ID:XBsC/ISE: ローレンス・ヴァルキュア考察

○ソードブレイカー～ガンバスター　アカシア記録操作勝ち。
×クリトフ　反応は同程度だが動作の分負け。
○ジーク　反応は同程度だがこちらのアカシア記録操作の方が早い。
○？戦天使　反応は同程度か。御使いの長槍の速度が光速以下なら記録庫に入る方が早いか。
○？竜機神　同上。
×ストーカー　相手が速過ぎる。
×姫城玲　記録庫に入るよりは弥勒翔の方が早いか。
×マイロー　相手のほうが早い。
×ジャグヘッド　相手のほうが早い。
×ラジェンドラ　相手のほうが早い。

防御能力はこのクラスだとあんまり役に立たなかった。
27 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/23(日) 13:48:06 ID:tMSMYPLj: とりあえず参考テンプレから改定。役に立ちそうな描写を拾ってみた。

【作品名】シバルバー　天の十三階段
【名前】ケツァルコアトル／テスカトリポカ
【属性】学問の神／戦いの神
【大きさ】双方とも成人男性並み
【攻撃力】槍
　　　　振るだけで力の波動が放出され、火柱が切断される。
　　　　投げつけると、彗星が激突したがごとき爆発が起きる。
　　　　いくら投げても尽きることはない。
　　　　射程はおそらく数十万キロ、それを数秒とかからず着弾する。
　　　　過去に、この槍の一撃で大地の魔物という惑星サイズの相手を撃破した。
　　　　近接戦闘でも威力は大差ない。

　　　　　蛇化
　　　　突撃しつつ数千キロの巨大な蛇に変化して相手を引き裂く。弱体化したアー・カク・ネ・ショク
　　　　（数万キロ。大きさ相応の耐久力と思われる）をたちまちのうちに千々に切り裂いた。
　　　　相手を撃破してすぐもとの姿に戻ったのでそれほど長い時間は維持できないようだ。
　　　　速度はおそらく移動時の最速くらい。
【防御力】攻撃力相応。お互いの槍を喰らって急所は避けたとはいえ戦闘続行可能だった。
　　　　　肉体は人間のものなので致命傷は人体準拠。
　　　　　神の武器を用いれば人間でも殺せる。
【素早さ】反応は達人並み。ただし移動は惑星間くらいは数秒。次元移動可能。
　　　　　宇宙生存も可能。
【特殊能力】超感覚
　　　　　人間には知覚できないものを見ることができた。
　　　　　霊体の類や異次元にいる相手を知覚できるのみならず、直接攻撃することができる。
　　　　　また、惑星間レベルの距離だけ離れた人間を見ることもできる。
【長所】強力な攻防。実体のない相手とも戦える。
【短所】作中アー・カク・ネ・ショクとしか本気で戦っていない。速度が・・・・
28 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/23(日) 14:29:55 ID:fDPCuG45: ほんと速度が致命的だな…
29 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/23(日) 16:26:38 ID:v+kgp0lo: >>27
次元移動は瞬時？
必要動作とか無しで
30 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/23(日) 16:37:47 ID:tMSMYPLj: 移動していく過程で徐々に異次元に行くという形式。
どのへんから宇宙かどのへんから異次元なのか具体的には実は不明。
31 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/23(日) 17:18:41 ID:IlIvU9rj: 蛇化って要は蛇に変身して噛むって事？
32 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/23(日) 17:25:56 ID:tMSMYPLj: >31
そう
33 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/23(日) 19:18:45 ID:txzFOedN: >>25
桜には大咆吼やってりゃ勝てるんじゃないの？
34 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/23(日) 21:31:10 ID:uBM7wZ8S: 質問
乗り物で参戦してる奴の乗組員のうちの一人を別に参戦させるのはルールに違反する？よな確か
35 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/23(日) 21:38:18 ID:txzFOedN: 管理人様ご苦労様です。
36 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/23(日) 22:03:09 ID:RELaTzmq: >>34
問題ない。実際昔のナイトウォッチはマイロー搭乗機がエントリーしてた。
てか、なんでマイローじゃなくなったんだっけ？
37 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/23(日) 22:09:30 ID:tMSMYPLj: >>36
パイロットの技量の問題。
読み返してみたら、あの命中精度はマバロハーレイの方でないと無理。
38 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/23(日) 22:55:24 ID:uBM7wZ8S: >>36
返事サンクス
39 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/23(日) 23:01:49 ID:v+kgp0lo: 杉乃浦晴海はガンマルまでは安定して勝てて、神裂火織には接近前に爆破で勝てるが
ムンドゥスには威圧感で負けるかな。

ガベットゲンガー＝リヴァル　より上は難しそう。
40 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 00:26:11 ID:kn5T1F3/: ナノ虫考察

ゾーラギ＞海坊主＞シューティングスター＞ナトリウム＝ククルカン＞『怪物』＞ニューク

○ニューク　増殖して勝ち。
○怪物　増殖して勝ち。
×ククルカン　溶岩で負ける。
○ナトリウム　増殖して勝ち。
△シューティングスター　飛ばれてブレスされるが、分け。
○海坊主　増殖して勝ち。
○ゾーラギ　増殖して勝ち。
41 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 00:28:52 ID:JChXzc8W: >>39
巨大生物達にほんとに勝てるんか？
42 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 00:33:21 ID:kn5T1F3/: >>39
射程距離が100ｍ前後なんだから。
射程外から砲撃されて負けとかが結構あるような。
他にも大きすぎて倒せなくて、負けとかがあるような。
43 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 00:38:57 ID:A/6khyGC: 禁書の騎士団の詳細が分かればねーちん強化できそうなんだけどなぁ……
44 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 00:41:56 ID:JChXzc8W: 杉乃浦晴海
あらゆるものを燃やし尽くすといっても作中やったとこまでだから
弾丸、ナイフ、刀、人間の意思、地面や空気や森やアスファルト、バントラック

サタンでも少しでてたが量が多かったり、速かったり、高威力だと燃やしつくせないらしい
45 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 00:42:06 ID:EUFYDFZI: 巨大生物の上位陣と一部はかなりでかいから
倒しきれずに負けるやつが多いと思う
その負け数を超音速の数回の勝ちで
取り戻すのは難しいと思うが
46 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 00:43:05 ID:68pdFXFR: >>43
7巻で神裂に瞬殺されたかませ犬集団の事？
47 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 00:46:48 ID:68pdFXFR: 杉乃浦晴海は少なくとも。
迷惑な国、『鳥』、バンシー４、凄王、緑雲、ゼロタイプ、神野メイ、新宮寺リカ、ミカル
、ダイクロフト、老山龍、アリス、プルートゥ、ベヘモス。
これだけ負けると思うんだが如何だろうか？
48 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 00:52:00 ID:rCLJtIJb: >>43
ありゃ力量差が有りすぎて限界のところで戦ってたミーシャ戦以上の資料にはならんべ
49 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 00:57:10 ID:EUFYDFZI: >47
負けるのはそんなもんだと思う。
大体順位的には、迷惑の国の前後辺りになると思うんだが
50 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 01:13:09 ID:SHVU5F1h: ID違うけど>>43です。

>>46
Yes。まさに「かませ」って扱いでしたね。

>>48
いや、騎士団が銃弾超過の反応・速度なら、超高速での動きが出来る事が証明されるから、結構上位にいけると思うのよ。
（騎士団の視点では、空中にピタリと固定されたような感覚で、止まった時間の中でねーちんが自由に動いてるような感じ。
　一般人が見れば爆心地を中心に見えざる嵐が巻き起こってるような感じ。
　実時間では1秒に満たない出来事）
51 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 01:22:53 ID:2UnsTplf: ナノ虫考察。

ガクセイバー＞バンシー４＞凄王＝緑雲＞『鳥』＞七北飛行船砲＞迷惑な国＞レッドドラゴン

△レッドドラゴン　飛ばれると、勝てない負けない。
○迷惑な国　増殖して勝ち。
△飛行船砲　飛ばれると、勝てない負けない。
△鳥　飛ばれると、勝てない負けない。
△緑雲　勝てない負けない。
○凄王　増殖して何時か飲み込める。
△バンシー４　飛ばれると、勝てない負けない。
○ガクセイバー　増殖して勝ち。
52 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 02:27:36 ID:ZE09xFj7: グラフスこだわり王考察だが、超音速の壁からで良いかな？
53 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 02:41:05 ID:+k7B8EAU: まとめの人更新乙です。

個人的なメモがわりに転載。
※反応速度の目安

光速（マッハ88万）＝レーザーに回避、対応（光速の壁）＞＞マッハ３以上の攻撃を回避
＞ライフル弾（M2～3）を回避＞機関銃の雨を回避＝超音速＞銃撃連射回避＝音速＞亜音速（銃の壁）

＞達人に分身（残像）したように見える相手の攻撃を回避＝達人に視認不可な攻撃を回避
＞常人に分身（残像）したように見える相手の攻撃を回避＝常人に視認不可の攻撃を回避
＞達人の攻撃を回避＞常人（＝特に描写、設定がない場合もこれ）

注：兵器に関する「回避」は全て発射後に回避（防御）行動を起こした場合であり、
　　銃口や相手の目線などで先読みで回避した場合はこれに含まれません。
　　また、引き金を引く前に狙いを付けさせないように素早く動き回った場合なども含まず。

>>52
ライフル弾に反応だからマッハ３くらいあるけど、攻撃に時間かかる微妙なラインだなぁ。
一応壁下も少し試した方がいいかも。
54 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 03:03:14 ID:IMJenUsv: グラフスこだわり王のバリヤーだけど。

全方位から襲い掛かる鋼の羽毛をバリヤーで防いだから。
前方じゃなくて全方位に張れるって事で。
55 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 03:33:58 ID:gGr/w93v: 舞Ｈｉｍｅの藤乃静留の事だが。
召還した状態で、清姫の上に乗って参戦は駄目かね？
それが出来れば今の位置から上に行けそうなんだが。

それとコールド・ゲヘナを持ってる人居ないかなぁ。
超音速戦闘が魅力的なんだが、バラバラになった一巻しか持ってないorz
56 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 06:20:36 ID:b8t6KUXN: >>55
＞藤乃静留
作中でやってればOKだろ。

＞ゲヘナ
今晩さがしてみる。あれってハイドラあたりは相当強そうだ。
57 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 06:39:48 ID:E0ohtp73: 　　
58 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 09:27:56 ID:pBoQ57cA: 神考察　全能以上は無理
エージェント　宇宙ごと破壊して勝ち
D　同上
プロメテウス　たおせないが負けない
世界獣、ナイトウォッチ、パオロン　宇宙ごと破壊して勝ち
全能直下かな
59 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 10:46:37 ID:6cwwV5UW: 単一宇宙を内包している上位世界の存在なわけだから、単一宇宙全能には勝てそうな気もするがどうなんだろう
60 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 11:21:19 ID:JChXzc8W: ナノ虫
十メートルの大きさでスタートだしこいつの防御そのものは低いと思ったが
広範囲攻撃でないと増殖スピードが上回るか、超耐久の壁突破するかな？

ホリィwithメタル・ウィンドウ作った人がいるかわからんが
少し大きさやメタル・ウィンドウ砲を修正していいか？

もしいいなら熱線関連【攻撃力】【素早さ】は文を付け足すんじゃなく、少しいじることになりそうだから
再投下しようと思うんだがどうだろうか？
61 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 11:35:20 ID:pGvWvemD: 何気なく聖刻1092読んでたらヴァシュ戦闘シーンにとんでもない表現が。
これなんだが。

＞光速に近い速度を出そうと、乗っているのがフェン一人ならば転移による瞬間移動で避けられる。

距離としては数十mと行ったところだが、地の文の表現だから亜光速～準光速対応になるか？
62 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 11:38:54 ID:Avjnbmgq: >>60
メタル・ウィンドウ作成者ですが修正良いです。
後、ナノ虫って大きさが１０ｍから１００ｍに修正されなかったでしょうか？
63 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 11:47:01 ID:pBoQ57cA: >>59
ただ短にでかいやつは単一全能に勝てないと思ってる(理由としては宇宙破壊されてももう一回つくれるだろうし)
まぁ分けでもいいかも
>>61
亜光速反応になるんじゃね
64 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 12:02:41 ID:0mBjbp+c: >>63
単一宇宙全能が自分のいる宇宙を壊されても無事かどうか疑問
単一宇宙全能の範囲の外（上位）から攻撃されるわけだし
65 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 12:03:47 ID:pBoQ57cA: え、上にいる状態から開始するの?
なら今全能が疑問視されてるクエスより上になるんじゃね
66 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 12:04:36 ID:JChXzc8W: >>60
ありがとさん、ナノ虫修正されてたんか

メタル・ウィンドウ
以前の考察で大きさ十五メートルとされていたが、大聖堂の尖塔の先の屋内戦闘であり
さすがにそこまででかくないはず
メタル・ウィンドウが吹き飛び、ぶち抜いた壁の挿絵（斜め上から見た感じ）から推測
少しかがんだイッコの六～八倍の大きさの穴なのでおそらく七～十メートル前後
としました、変になってれば突っ込みよろしく
67 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 12:05:48 ID:JChXzc8W: 【作品名】七人の武器屋
【名前】ホリィwithメタル・ウィンドウ
【属性】大金持ちの三男坊/戦闘用に作られたマジックドール
【大きさ】大木並みの大きさ、おそらく七～十メートル前後
　　　　　移動すると巨大な石造りの聖堂が一瞬振動するほど重い
　　　　　枝の上にホリィ（10代の少年並）が上っている
【攻撃力】メタル・ウィンドウ砲
：中心点の二つの目のような穴から、二本の熱線を発射してマントを灰にした。
　　　人間なら灰にできる性能があると言っていた。
　　　持続発射し、大理石の壁を自身が通り抜けられるほどくりぬくことができる。
　　　射程は十数ｍぐらい、半径一メートル以内でカメラに映ると自動的に発射する事も出来る。
　　　熱線の速度は十数ｍを一瞬らしい
※ホリィ自体に直接的な攻撃力は皆無
【防御力】メタル・ウィンドウの防御力は、岩や通常マジックドール等、無機物のみを粉々に分解する技が通じない程度。
　　　　　通常マジックドールを一撃で潰したり、輪切りにする攻撃でも効果薄いと作中推測されていた装甲。
　　　　　ホリィの防御力は十代の少年並。
【素早さ】ホリィの指示によって動くから、十代の少年並の反応。移動速度は猛獣並。
　　　　　自動的に発射される熱線は、ホリィが投げたマントに熱線を浴びせて灰に出来る程度の反応。
　　　　　移動が常人に視認できない高速移動ができ、残像による複数分身が可能な人間でも
　　　　　避けられないかもしれないと作中言われていた反応。
　　　　　跳躍して移動する、数ｍぐらいを跳んで移動できる。
【短所】ホリィが倒されるとメタル・ウィンドウを動かす者が居なくなるので負けになる。
【戦法】メタル・ウィンドウ砲を発射、相手に効かなければ押しつぶす
【備考】神話クラスのA級ドラゴンに匹敵する性能らしい
　　　　通常マジックドールの防御力は金属製のマネキン並、大きさは成人男性並み
　　　　大柄なきたえた人間の特殊金属製の棍棒で潰されたり、達人並みの剣士（ドラゴンの飼育員）に輪切りにされた
68 名前：66 ：2006/04/24(月) 12:12:19 ID:JChXzc8W: おっとミスッた
>>62にありがとさん
69 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 12:55:16 ID:qxJ6ZI/h: >>58
単にでかいだけで全能でもないし特殊な耐性もないんならエージェントには死の衝動で負けじゃないかな。

>>61
もうすこし前後の状況を教えて欲しい。
70 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 13:18:25 ID:pGvWvemD: 空中戦時に、速度は音速の半分にも満たない炎を敵の操兵が放ったときの表現。
抜き出すと、

＞音速の半分も出ていない。普通の操兵ならいざ知らず、ヴァシュマールならば軽々とかわせる。
＞光速に近い速度を出そうと、乗っているのがフェン一人ならば転移による瞬間移動で避けられる。

と地の文で表されてる。
多分、光速～の前に「例え」とかが入るのかと。
この後、ヴァシュマールは下の街をかばって敢えて炎を受け止めた。
71 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 13:20:28 ID:iD5W4zeP: >>58 >>69
全能でもなく精神耐性もないんだからＤにも勝てないな。
エージェント＞Ｄ＞プロメテウス＝神か？
72 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 13:47:36 ID:CwfiF1He: 【作品名】アンダー・ラグ・ロッキング
【名前】春withスノーモービル
【属性】仲間殺し、十一飛行船砲部隊所属狙撃兵、
【大きさ】十五歳少女平均より少し背が高いwithスノーモービル
【攻撃力】女性兵士並、格闘能力はほぼ無い、ライフル台座で鏡を割るぐらい。
　　対戦車ライフル：夜間用スコープ付き、射程約一キロ、雪上戦車を破壊可能な威力
スナイパーライフル：射程約一キロ、人体を貫通する威力、立て続けに連射可能
　　　　　　　　　　天才的な技量を持ち、初めての狙撃練習でマトの真ん中に十発当てる
　　　　　　　　　　同クラスの技量を持つ相方と二人で数百メートル先の四人の標的一人につき
　　　　　　　　　　二発、十二秒間のうちに八発撃ちすべて胸部、頭部に命中させる。
　　　　　　　　　　数十メートル先を歩く三人の兵士を立て続けに射殺し、その銃声に
　　　　　　　　　　咄嗟に振り返った一人を射殺し、五人目が動こうとし始めたところを射殺できる。
拳銃：六発装填の通常拳銃
73 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 13:48:22 ID:CwfiF1He: 春、続き

【防御力】戦闘服の上に簡易戦闘服（白いフード付き防護服）を着ている。
　　　　　詳細不明、防刃防弾繊維でできた服？たいしたものではないと思う、少し丈夫な服程度かと
　　　　　ヘルメット（スノーモービル用）、防寒コートも着ている
【素早さ】訓練された狙撃兵並、スナイパーライフル、銃弾を持って素早く走れる。
　　　　　スノーモービルはスノーモービル並み。
　　　　　銃を撃つ速さは数十メートル先、建物から物陰に隠れた春を狙っている狙撃兵に、
　　　　　鏡の破片を反対側に投げ、おとりにし、反対側を狙撃している間、飛び出し狙いを付け狙撃できる。
　　　　　数十メートル先の兵士五人を射殺した際、一人目はともかく二人を反応させず、
　　　　　四人目は最初の銃声に振り返ったところを、五人目も動きだす前に撃てる。
　　　　　反応は狙撃戦メインでやや不明、動く複数の人間に立て続けに狙撃できる反応？
　　　　　特別訓練を受けた兵士程度
【特殊能力】狙撃兵特有の冷静さ、常にほぼ音をださず行動している。
　　　　　　うかれていなければ自分を狙う気配のようなものを感知できるらしい
　　　　　　周囲十数メートル？（少し勘がいい程度と思われる）
【長所】狙いを一瞬で付け連続して狙撃できる
【短所】開始距離が近いので長射程を活かせない
【戦法】スナイパーライフル撃ちまくり、相手が接近してくるようなら
　　　　可能な限り距離をとり、対戦車ライフル
【備考】スノーモービルに弾薬を積めるだけ詰め込んでいる
　　　　雪上戦車の防御は不明、技術は現代並み
　　　　射撃の天才だが訓練学校で問題を起こし、特別訓練行きになった。

スナイパーライフルでどこまでいけるか？
74 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 14:02:25 ID:F7I4865Q: 神は上位世界にいる状態から始めるかどうかで変わるな。
上位状態ならクエスより上で確定か？

しかしこの上位世界って、俺よくわからんのよね。
全ジャンルでも上位陣(全員エロゲ)は上位世界とやらの住人ばっか。
平行世界までは何となくわかるんだけど、上位世界なんていいだしたら、
そのうち、平行世界を含んださらに複数の上位世界に跨って全能とか、
上位世界のさらにその上の上で最強ですよ、とか出てくるんじゃないか……。
75 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 14:11:48 ID:pBoQ57cA: ザ・サード世界にもクエスより上いるかもって作者が発言してるからなー
76 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 14:13:33 ID:YObVbipb: 位置的な強さは認めないってのがここのルールだったはずだが（異次元や上位世界開始はNG
神のテンプレを見た感じ、単に宇宙が箱庭サイズな程でかくて、その箱庭の中に全能ではないがある程度の干渉が出来るキャラと感じる。
この場合宇宙いくつ分か離した状態で開始で、同じ世界で開始なんじゃない？
77 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 16:39:17 ID:QntTYnzx: 宇宙いくつか分離れてる＝単一宇宙全能の能力範囲外？

この辺のルールってどうなってたっけ？
78 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 17:03:44 ID:Avjnbmgq: >>72絞殺。

ニャマラ＞片桐雄吾＞黒江徹＞姉原美鎖＞雨斑鞘香＞ヴァールハイト

○ヴァールハイト　狙撃勝ち。
○雨斑　床すり抜けで接近されてもスノーモービルで逃げれるか、何時か勝てるか。
○姉原　狙撃でシリコンチップ破壊勝ち可能。
×黒江　相手の方が早いので射殺される。
？片桐　接近されて骨刀や触手負けか？
×ニャマラ　人工物無効化能力でスノーモービル停止、ライフル無効で押しつぶされ負け。
79 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 18:26:12 ID:mt0GTh96: >>63
宇宙ごと壊されたらそれでおしまいじゃないか？
壊されて再生したとか言う描写か設定がなければ。
80 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 18:33:58 ID:CPCMzT0l: >79
多分全能パワーで守られてる宇宙を壊せるかってことになると思う。
むしろ惑星全能のやつが宇宙破壊（恒星系破壊ならなんとかなりそう）食らったらどうなるのかな。
81 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 19:36:30 ID:mt0GTh96: ラ＝グースや弥勒王なら死にそうだ。
82 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 20:39:13 ID:DqIXtMD9: なあ、最近雨斑鞘香の考察時に「無機物のすり抜け可能」が微妙に無視られてないか？
作中じゃ押し付けられた金属も透過してるし。

それと、まとめサイトの方、前スレ851が抜けてます。修正よろ
83 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 22:01:32 ID:JChXzc8W: 神と対戦するときは同じフィールドから向かい合ってスタートすることになるから
ただ単にでかくて宇宙破壊可能な攻撃力のキャラになるんじゃないか？
神は全能でないし宇宙は壊せても自分のいる世界を壊し無事とかではないようだが
84 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 22:07:27 ID:b8t6KUXN: 【作品名】機巧天使サンダルフォン
【名前】新約外典級演算要塞『Ｑ』
【属性】地球外生命体の宇宙戦闘艦
【大きさ】１００メートル前後の翼竜型
【攻撃力】投射体
　　６機の改造型航空円盤を有線誘導し、エネルギーをまとわせて敵にぶつける。
　　５連装４０センチ砲に耐えられるサンダルフォンに１本のみでそれなりの損傷を与えることが可能。
　　射程は２０キロ以上。砲弾やミサイルより早い。
　　６本すべてを交互に繰り出し攻撃するが、何故か絡まらない。

　　　　プラズマ・プロジェクター
　　空母や護衛艦を一撃で沈めるプラズマビーム。強電磁界で防御可能。
　　でたらめに遅いらしい。少なくとも首より遅い。
　　『Ｑ』の場合、首や投射体から照射する近接武装として機能するので問題なし。
　　連続照射可能。射程はせいぜい数キロ。

　　　　突撃
　　中央の本体の首のとさかを叩きつける。
　　プラズマ・プロジェクターと合わせて、ガードされたとはいえサンダルフォンの主要装甲区画にひびを入れるほど。
85 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 22:08:57 ID:b8t6KUXN: 【防御力】強度は一般的な演算要塞クラスと思われる。
　　演算要塞は、サンダルフォンのディスタンス・ゼロ（ゼロ距離からの５連装４０センチ砲）で破壊されるレベル。

　　　　空間断裂防御
　　　空間トンネルを作り出し、攻撃をすり抜けさせる。
　　　入り口が攻撃側で出口が機体を挟んだ反対側にあるワームホール。
　　　性質上物理攻撃は何でもすり抜けさせることが可能。
　　　ただし、自分と同等以上の大きさの物体をすり抜けさせる空間トンネルを開けると自分自身がはまって
　　　異次元に飛ばされるため体積の大きなものは防御不可（巨大ロボットからの格闘や範囲攻撃など）
　　　任意発動だが、ミサイルや砲弾に対応して普通に展開している。レーザーは無理。

　　　　転送トンネル
　　　首を旋回させて異なる場所をつなぐ転送トンネルを作る。空間断裂防御を使えない規模の攻撃を防御可能。
　　　砲撃にカウンターで発動可能。転送先は不明。
　　
【素早さ】一般的な演算要塞よりはるかに早い。数十メートル先からの砲撃に反応可能。
　　　　　飛行速度はおそらく超音速レベルで小回りが効き、この速度で近接戦闘可能。
　　　　　演算要塞なので宇宙戦闘や超光速航行もおそらく可能。

【特殊能力】ステルス
　　　　　演算要塞の基本能力としていかなる観測にも引っかからない。空間トンネルの応用。
　　　　　戦闘中は使用していない。

【長所】物理的な射撃攻撃に対して鉄壁の空間断裂防御。機動力。
【短所】防御が任意発動。
86 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 22:19:20 ID:Jm/74zVj: サンダルフォン出したほうが強くね？
87 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 22:21:03 ID:b8t6KUXN: プラズマ・プロジェクターのところ
少なくとも首より遅い
を
少なくとも投射体より遅い
に訂正。
88 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 22:22:50 ID:b8t6KUXN: あっちは防御がもろい上最強攻撃があれだし。
テンプレ書くけど。
89 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 22:41:57 ID:5u4krtlQ: あの作者ならアバドーンもテンプレ見たいところだが、奴は詳細不明が多すぎるか。
90 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 22:48:38 ID:JChXzc8W: かなりマイナー、作品最初から最後まで出てくるが少しもストーリーに影響のない意味不明なパワードスーツ

【作品名】ハイスクール重機動作戦
【名前】三宅　順with＜AMX001・ガン・デッド＞
【属性】高校生withパワードスーツ
【大きさ】小柄な高校生with二・五メートル重量三・一二トン、ずんぐりした体に、地につきそうな長い手
【攻撃力】両腕の力はパワーショベルの一・五倍、メイン出力六百馬力
　　　　　総排気量六八一二ccの水冷V型八気筒ディーゼル・エンジンで駆動。
　　　　　腕の一振りで数人の人間をぶっ飛ばす、体当たりで鉄筋コンクリート校舎の壁を何枚もぶち抜く。
　　　　　手足の動きは攻撃でなくても簡単にコンクリの建物をぶち砕く。
【防御力】ボディと骨組みはセラミック、ステンレス鋼。装甲は同じ素材で厚さ最大五ミリ
　　　　　自動小銃弾を軽く弾く。鉄筋コンクリート校舎の壁を何度もぶち抜く衝撃に耐える。
　　　　　四十センチの鉄板を貫通するカール・グスタフ（無反動砲）を喰らえばひとたまりもないらしい。
　　　　　至近弾数発の爆発でガタが出始める。
　　　　　サスペンションが効いていず、シートベルトが無いので倒れた衝撃で内部で怪我（たんこぶ）をする。
91 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 22:50:06 ID:JChXzc8W: 三宅　順、続き

【素早さ】具体的な数字はでてない。人間よりは速い。単車ぐらい？
　　　　　変速ギア、アクセル、操縦桿、安定レバー、を駆使し操縦しなければならないため反応が一歩遅れるが
　　　　　意外に順の反応が高く、無反動砲弾がモニターいっぱいに映り込むほど（数メートル）目前にせまっているの
　　　　　に気が付いてから反射的に操縦桿を操作、アクセルを踏み、体を半歩ずらし回避、
　　　　　何度も無反動砲をかわせる反応。
　　　　　両手足を別々に動かすこともでき、建物の外壁に手足を食い込ませ
　　　　　自重で次々崩れる壁をよじ登れるが、上記の操縦形を複雑かつ高速で行う必要がある。
【特殊能力】リア・モニター　：背後の映像が見える
　　　　　　赤外線暗視装置：暗視装置
　　　　　　イメージ強化装置：こちらも赤外線を使用し、モニター映像に人間等を背景からくっきり浮かび上がらせる、視覚強化
【長所】一応パワードスーツ、高校生のわりに反応がいい
【短所】接近戦オンリー、
【戦法】接近し体当たりや腕を振るう
【備考】頭部を損傷すると前方が見えなくなり、ハッチを開ける必要がある。
　　　　実費三十六万二千八百九十三円。高校生一人半年で製作
　　　　廃材や工場の余りからできており一から作れば二億かかるらしい。
92 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 22:54:32 ID:BkU06xcd: >90
続編があったよね･･･懐かしいなあ。
93 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 23:15:48 ID:DqIXtMD9: つーか、考察追いついてねえｗ
94 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/24(月) 23:57:55 ID:05Dnvwps: 以前のテンプレ作成者ではないが、坂上闘真の修正してもいいかな？
新刊描写とか追加したりある程度見やすくしたり。
95 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 00:15:25 ID:35cyGOQo: >>90三宅　順with＜AMX001・ガン・デッド＞
自分で考察、突っ込みよろしく
ニャマラ＞片桐雄吾＞黒江徹＞姉原美鎖＞雨斑鞘香＞ヴァールハイト＞グリンディエタ
○グリンディエタ　攻撃効かない勝ち
○ヴァールハイト　突進勝ち
△雨斑鞘香　互いに効かない
×姉原美鎖　瞬間移動か飛行されると届かない
△黒江徹　追いつけないグレネードかわせる分け
○片桐雄吾　近接してくるのでつぶせる
×ニャマラ　もちろん負け

ヴァールハイトの上？
>>92
続編は持ってないんだよな、でもあの自衛官は出すつもりだ
96 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 05:53:52 ID:BHb0zo3C: 【作品名】機巧天使サンダルフォン
【名前】サンダルフォン
【属性】戦艦にして巨大ロボット、大天使、マルクトの領域の守護者、契約の箱の左側に立つケルブ
【大きさ】１００メートル前後の人型巨大ロボット
【攻撃力】ディスタンス・ゼロ
　　　　ゼロ距離からの５連装４０センチ砲による砲撃。１００メートル超過の敵演算要塞を撃破可能。
　　　　普通に遠距離攻撃も可能。
　　　　　ドリルクラッシャー・キック
　　　　脚部のドリルで相手を削る。自分と同等のサイズの鉱物生命（芯まで均質な鉱物の塊並みの強度）
　　　　を削る。
　　　　　アサルトキャタピラー・チョップ
　　　　手のひらのキャタピラを用いて相手を削る。サンダルフォンの同型艦の傷口を押し広げる程度。

　　　　　プラズマ・キャノン
　　　　サンダルフォンの動力源である炉心プラズマをそのまま開放する。
　　　　核以上の威力。輻射熱と衝撃波だけで周辺半径数キロが壊滅。
　　　　１００メートル近い隕石に直撃させ、一撃で消し飛ばした。
　　　　一度撃つと数時間は再使用不可。

　　　　その他、ミサイルや対空機銃など現実の軍艦準拠の武装が装備されている。対潜装備もあり。
【防御力】強電磁界
　　　　空母や護衛艦を一撃で真っ二つにして沈めるプラズマ・プロジェクターを逸らして防御可能。常時発動。
　　　　荷電粒子兵器や電子ビームの類はすべて防げると思われる。
　　　　　
　　　　その他は自己のプラズマキャノン以外の兵器に耐えられる程度。
　　　　また、プラズマ・キャノン級の攻撃ならプラズマ・キャノンで相殺可能。
97 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 05:54:52 ID:BHb0zo3C: 【素早さ】大きさ相応の達人並み。
　　　　操縦方法が格ゲー方式であるため、キャンセル技などが使用できる。
　　　　　超音速の『Ｑ』相手に近接戦闘が可能。
　　　　ジャンプの高度は３００メートル。
　　　　船のため水上戦闘が得意。
　　　　戦艦形態ではいかなる船舶よりも早い。
【特殊能力】水上戦艦（妙な表現だ）へ変形する（というかこちらが基本）ことが可能。
　　　　戦艦形態でもある程度陸で移動できるが、格闘戦ができなくなる。
　　　　　艦載機
　　　　人間サイズの艦載機を４機搭載している。
【長所】美少女がもれなく４人ついてくる。
【短所】移動速度。
98 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 05:56:38 ID:BHb0zo3C: 艦載機のスペック
【作品名】機巧天使サンダルフォン
【名前】ストリジー／リンク／蛉々／ばにぃ
【属性】アンドロイド・サンダルフォンのオプション
【大きさ】成人女性並み。変のすると大きな鳥。
【攻撃力】バルカン
　　　　戦闘機を撃墜できるレベル。ポニーテールの中にある。
　　　　　高運動エネルギー弾
　　　　超高速のミサイル。航空円盤の空間断裂防御を発動させず撃墜したので現実のミサイル以上の威力と速度。
　　　　　鞭
　　　　金属製の鞭で攻撃する。鉄骨を切断できる鉤爪と互角にうちあえる。
　　　　　ナイフ
　　　　二刀流。こちらも鉄骨を切断できる鉤爪と互角にうちあえる。
【防御力】鉄骨を切断できる鉤爪を受け止められる鍋と同じ合金でできている。
【素早さ】マシンガンから放たれた無数の弾丸をナイフで切り落とし背後にいる人間をかばえる反応。
　　　　飛行形態に変形することで現実の戦闘機以上の速度で飛行可能。変形しても武装は普通に使える。
【特殊能力】レーダー、通信機が装備されている。　　　　
【長所】普通に強い。
【短所】ギャルゲーやアニメの音声をちゃんぽんにして会話する仕様。

時間がないので残りは後日。
スマソ。
99 名前：98 ：2006/04/25(火) 05:58:48 ID:BHb0zo3C: うお、まちがえた。
上の奴はストリジーのテンプレのみ。
名前修正よろしく。
100 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 08:24:11 ID:U1rl8XcX: >>90三宅　順with＜AMX001・ガン・デッド＞の早さと反応速度、稼動可能時間の追加世路
これがないと考察は無理
101 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 08:45:27 ID:y5/U4N+O: >>100
>>91
102 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 10:28:37 ID:5XHfou8u: まとめの修正待ちの事だが。
ターミネーターの事が問題であって、Ｔ－１０００は別に問題無しじゃなかったっけ？
103 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 10:37:39 ID:5XHfou8u: ついでにナノ虫考察。

新宮寺リカ＞ミカル＞ダイクロフト＞老山龍＞アリス＞プルートゥ＞ベヘモス＞ゼロタイプ

○ゼロタイプ　増殖して勝ち。
○ベヘモス　増殖して勝ち。
○プルートゥ　増殖して勝ち。
○アリス　増殖して勝ち。
○龍　増殖して勝ち。
×ダイクロフト　惑星破壊負け。
○ミカル　増殖して勝ち。
○リカ　増殖して勝ち。
104 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 11:12:25 ID:35cyGOQo: >>100
了解、三宅　順in＜AMX001・ガン・デッド＞補足
>>具体的な数字はでてこない。人間よりは速い。単車ぐらい？
の移動速さ下記に差し替え
・移動速度は具体的には不明、追いかけてくる自衛官を振り切るぐらい
　無反動砲の至近爆発を数発受けた状態で壁を登るなどの動きをするとエンストの可能性がある。

反応はここの文を採用した、

鈍い発射音がレシーヴァーに飛び込んできた。
ぎょっとしてモニターに目をやると、眩しい光芒を放つものが画面いっぱいにとらえられた。
「うわ！」
反射的に操縦桿を左に倒しながら、アクセルを強く踏み込む。
＜ガン・デッド＞の背中にある排気管が唸りを上げてガスを吐き、合金の軋み音とともに巨大な左足が一歩後退る。
直後、弾体が白煙と火の粉を撒き散らしながらボディを掠め、背後のケヤキの幹を直撃して

とくにズーム機能もないので目の前、数メートル先まで来てるとした
これ以外の十数～数十メートル先からの無反動砲もすべて直撃を回避している
続編は持ってないので三宅順のこれ以上の反応は不明

ハイスクール重機動作戦にでてくる＜AMX001・ガン・デッド＞の稼動可能時間は出てきてないので不明
もし続編にさらにでてきてるなら持ってないから無理、しかもラストで壊れたので続編とは別機体
105 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 12:36:06 ID:35cyGOQo: >>103
ナノ虫
>>研究室を吹っ飛ばす程の粉塵爆破とＸ線のシャワーをくらっても、数％の分子機械が生き残った。

百メートルの大きさでスタートになったとはいえ防御はそれほどでもないから
ミカルのタンカー爆発連打で負けないか？
106 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 15:50:28 ID:cGN3YaYa: ナノ虫考察。

神裂火織＞ムンドゥス＞ガンマル＞フロッギー＞残酷号＞パリカリア＞神野メイ

△メイ　負けない勝てない。
○バリカリア　増殖して勝ち。
○残酷号　増殖して勝ち。
○フロッギー増殖して勝ち。
×ガンマル　五行連発負け。
△ムンドゥス　飛ばれると、勝てない負けない。
○神裂　増殖して勝ち。
107 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 16:08:29 ID:cGN3YaYa: 斬神斬妖の技が謎だがこれだけでも考察出来るだろうから、月観　捨那考察。

○アフロ　モーゼルで撃って勝ち。
○藤乃　モーゼルで撃って勝ち。
○マリオ　モーゼルで撃って勝ち。
○アラキ　モーゼルで撃って勝ち。
○アレクシオ　モーゼルで撃って勝ち。
○河東稀人　モーゼルで撃って勝ち。
108 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 16:38:45 ID:w+vN9EIy: 音速の壁以上にはモーゼルが当たりそうに無い気がするんだが……
109 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 17:05:55 ID:y5/U4N+O: ってか銃弾つかみとったり弾いたりしてる奴に射って勝てる訳が(ry
110 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 17:12:29 ID:y5/U4N+O: 少なくとも
藤乃は頭上から清姫に叩き潰されて負け、
アラキは催眠術で負け、
アレクシオは砲撃に巻き込まれて負け、
河東は睨まれて負け、

その上は分け連発だと思うが。
111 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 17:16:43 ID:cGN3YaYa: アラキだけは勝てるんでないの？
112 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 17:23:34 ID:DjWv/ROA: 斬神斬妖の技次第だな
テンブレ見る限りつまんだら指がふっとびそうな気もするが
113 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 18:06:38 ID:cGN3YaYa: ナノ虫考察。

フィブリゾ＞ラギアソーン＞ダミアン＞『竜』＝アストラ＞ミーシャ＞左京良彦＞ガベットゲンガー＝リヴァル

○リヴァル　増殖して勝ち。
×ガベット　ライフル乱射で焼き払われる。
左京　増殖して
×ミーシャ　水翼覆われて、神戮負け。
○アストラ　増殖して勝ち。
○竜　増殖して勝ち。
○ダミアン　攻撃は通じないので存在希薄化で勝ち。
△ラギアゾーン　負けない勝てない
△フィブリゾ　負けない勝てない
114 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 18:39:35 ID:WGXNgdT+: >>83
最強系スレだと　上位世界の常人＞単一世界全能　だったような。
たとえ同じ世界にいても物自体が違うってことなのかね。三次元と四次元みたいな。
115 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 18:52:39 ID:UMlMVhR5: >>114
スレによる。
作品スレなんかだと上位世界にいるからってだけだと常人並で考察される。
その手の強さを発揮するには下位世界への干渉手段や次元移動は必須。
116 名前：坂上闘真修正 ：2006/04/25(火) 20:15:46 ID:AI9sMECA: 【作品】9S
【名前】坂上闘真
【属性】最強の暗殺者、禍神の血
【攻撃力】100kgの斧を軽々と振る敵と打ち合って押し勝てる力を持つ。
　鳴神尊：モノポール(通常陽子の一京倍の質量を持つ粒子)を含んだ小刀。刃渡り十数cm。
　　　　　斬られた物体は陽子崩壊を起こすため、理論上はどんな物質でも斬れる。
　更に、闘真自身の力で
　　・刃が認識出来なくなる(小刀の不可視化。そこに何かが在るとだけ解る)
　　・霧斬(変異体参照)と同様の効果(固有振動数への干渉)を技量だけで実現
　　 (掠っただけで生物は液状に、無機物は砂になる。人間大を一瞬)
　　・電磁波や磁気嵐の切断
　　・空気を薙ぎ払って数mに渡り鎌鼬を発生
　　・幻影を斬るだけで、それを通して見ていた敵が幻影と同じ傷を受ける程の恐怖を与える
　などを可能としている。装甲車や戦車などある程度大きいものも斬れる。
　建物を投げつけられても無傷だったので、人間大くらいの穴はすぐ開けられる筈。
【防御力】基本的に達人並。十数メートルの縦穴に落下しても活動可能。
　変異体のマインドコントロールを破っているので精神防御も多少ある。
【素早さ】一瞬で10m以上の距離を詰めながら斬撃可能。
　攻撃・反応速度は超音速以上(音を斬る人間とほぼ互角の人型時変異体を上回っているため)。
　居合切りに至っては、千分の一秒単位の精密行動が出来る人間の動体視力でも
　　斬る際に数m動いたにもかかわらず残像すら見えない速度。
　　更に、それを受け止める敵と打ち合う事が可能なので反応も居合対応級か。
　また、周囲から発射された数百発以上の銃弾を十数秒間は余裕をもって完全防御可能。
　　対戦車誘導弾や12.7mm機関銃などの同時射撃にも同様の対応が可能。銃弾回避も可能らしい。
　長距離移動は鍛えた人間程度か。
【特殊能力】【脳の黒点】が開いているため、世界の物理法則からはみ出ている。
　　　　　　そのお陰で身体能力と認識能力が飛躍的に向上している。
【長所】攻撃力と速度
【短所】そのせいで低い防御とリーチの無さ
【戦法】先の先を取る速攻

今までの意見を参考にして、かつ新刊描写を追加。あと攻撃手段が多いので箇条書きに。こんなんでどうでしょうか。
117 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 20:20:10 ID:A11yBoo0: >>114
真面目な話し、上位世界と異世界（異次元）の区別がつかないんだが。
この二つってどう違うんだ？
118 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 20:25:07 ID:NoytmXdt: >>114
上位世界の常人が下位世界の全能以上であるという設定や理由が無ければ全能には勝てないはず。
119 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 20:43:21 ID:gEw4RSMf: >>116
居合いを止められる相手と打ち合えたら居合いクラスの反応があるとは限らんぞ
それも確かあれって一回剣を打ち合わせただけだったような
120 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 21:20:20 ID:HRhJbiz/: 橙子さんの考察してみたんだが、やっぱり一言の壁は越えられない模様。
超能力の壁以下にもちょくちょく負けるやついるし。
というわけで、三人目移行逝きということでお願いします。
（考察結果ってあったほうがいい？）
121 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 22:25:30 ID:AI9sMECA: >>119
確かにそうだ。
いや、言い訳させてもらうと、過去レスと実際に読んだ内容がごっちゃになってて……

じゃあ、居合反応云々を抜けばOKかね？
122 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/25(火) 23:54:21 ID:gScbt4x/: >>120
結果頼む
123 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 09:30:59 ID:ivG3EWGO: >>121
あの書き方だと闘真に100kgの斧を振り回してる奴に筋力勝ちできるようにみえるんだが
あと素早さに予測阻害は書いといた方がいいと思う
124 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 11:39:34 ID:nzR8+CK8: ちょっと基本的なことで質問
相手の体、動きを押さえこんでの戦闘不能勝ち、や
再生持ちを再生以上に攻撃し続けての戦闘不能勝ち、は認められてるわけだが
この場合攻撃受けてる側が攻撃側の体力切れ、燃料切れ、を待って攻撃する選択肢はルールの

>お互いに全力で闘う。
>最終的に攻撃に繋がる戦術もなしに逃げつづけるのは不可。
>寿命、餓死待ちなどの消極的な勝ち方は禁止。

に触れるから無しでつまり
攻撃を受けてる側が攻撃する意思があるのに攻撃できなくなった時点で負け認定？
125 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 11:41:53 ID:hRtXf3Tf: そんなことはないと思うが無限再生キャラが相手の攻撃くらい続けて再生以外できなくなったら負け
単純に頑丈なキャラなら攻撃くらいつづけてもなんらかの動作はできるんじゃね?
126 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 12:32:58 ID:8/ub2CHh: ヴァルキリープロファイルの小説版ｹﾞﾄｰ
攻撃力だけはやたらめったら高いロキでも出そうかな…
127 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 12:39:36 ID:dOsoai2W: ロキは世界破壊やってるけど、難しいな。
世界＝宇宙ではないっぽいし。
ファンタジー世界における世界破壊ってどう定義すればいいのか。
128 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 12:46:33 ID:EIpDpGdm: ナノ虫考察だが、超耐久ぐらいじゃないのか。
129 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 15:51:08 ID:udRL6JHM: ナノ虫

牟田孝二＝亜龍＝HCACS＞藤木唯＞変異体＞マヤウェル＝ライアン

○ライアン　増殖して勝ち。
○マヤウェル　増殖して勝ち。
○変異体　増殖して勝ち。
○藤木　増殖して勝ち。
○HCACS　増殖して勝ち。
△亜龍
？牟田　どっちの増殖の方が速いか？
130 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 17:03:07 ID:LXi0g+KN: 三宅　順with＜AMX001・ガン・デッド＞考察

ニャマラ＞片桐雄吾＞黒江徹＞姉原美鎖＞雨斑鞘香＞ヴァールハイト＞グリンディエタ

？グリンディエタ　追いつけるか？
○ヴァールハイト　突進勝ち
？雨斑鞘香　能力を発動させながら本体のみ殴れる（？）
×姉原美鎖　瞬間移動か飛行されると届かない
△黒江徹　追いつけないなら分けか？
○片桐雄吾　遅いしいけるか
×ニャマラ　相性で無理か

雨斑鞘香って能力を発動させながら人間殴れるのか？

あと確かグライアは（馬）グリンダより速く最低丸一日走ったと思うが追いつけるかどうかが左右する

グリンダの戦法を一つ考えてみる、他人にとって十数人で持ち上げれない重さになる剣を投げてみたらどうだろう？
戻っても来るしさ。
131 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 17:24:34 ID:LXi0g+KN: しまったグリンダって書いちまったが、グリンディエタのこと
なんかテンプレがえらく古いんで（５・６年前か？）追加、作品が違うという事を踏まえて反応のみ

相手が突きつけているレーザー銃（弾速不明）の引き金を引こうとした瞬間に、しゃがんで構えた態勢から、撃たれるより速く相手を切れる

人生で数度しか射撃をしくじった事のない男（機械による透視ができる）が
死角から不意打ちで撃ったレーザ銃を殺気を感じて避けた

デルフィニア戦記でも後半何度か、超能力じみた力を自由に使っているが本かないので保留
132 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 17:41:59 ID:8/ub2CHh: >>130
持ち上げられないのは「本来の持ち主以外使用不可」の魔法(っぽい効果)じゃなかったか？
133 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 17:46:51 ID:nzR8+CK8: >>129
ライアンは地下にもぐるようだが届くのか？
ナノ虫が地面深くまで増殖するなら勝ちだが、地面吸収できるとなったっけ？

マヤウェルは龍にのられれば届かない

>○藤木　増殖して勝ち
変異体に勝てるのはわかるが藤木だと逆に素粒子に分解されないか？

HCACSは吸収同士どうなるかだが
>爆撃機からの空爆は爆弾を吸収して何の反応もない
HCACSのほうが吸収は一瞬で早そうだし
Ｘ線のシャワーに弱いナノ虫が放射能を撒く相手では分が悪いような
134 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 17:52:38 ID:LXi0g+KN: >>132
重さも実際増えるっぽい、重くなる条件しだいで攻撃に使えると思うぞ
「抜き身で他人が触れている」とかならいける
135 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 17:55:33 ID:udRL6JHM: となると、分けばっかか。

△ライアン　倒されないが、地面に潜っているライアンを倒せない、分け。
△マヤウェル　倒されないが、空を飛ぶマヤウェルを倒せない、分け。
○変異体　増殖して勝ち。
△藤木　倒されないが、素粒子構造を変化させる藤木は倒せない、分け。
△HCACS　倒されないが、放射能をばら撒いてるHCACSを倒せない、分け。

こうなるか。
136 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 18:02:51 ID:nzR8+CK8: 三宅　順with＜AMX001・ガン・デッド＞抜けてるところ補足

【素早さ】腕を振る速さは後退しながら射撃していた数人の兵士が反応できない速さ
137 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 18:28:02 ID:ivG3EWGO: >>134
そういう出来るかもしれないけど作中でやって無いことはルール上不可。
錬の氷槍檻で囲んだ状態から水蒸気爆破とか虫生の火山口足下に作って相手を埋め殺すとかがそれにあたる。
138 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 22:10:38 ID:4hteK8N3: >>130
雨斑の能力は有機物（人体）には効かないから普通に殴れる
139 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 22:35:51 ID:4hteK8N3: 橙子さん考察結果
超能力の壁の下あたりから

○書記アニ　食って勝ち
○バズ　　　　一応食えるかな
？古猟琥依　弾も食えるか？つか余波で投影機壊れそうだ。不利
×ズゥ　　　　無理。橙子さん狙われて負け
×灼熱竜　　影絵に熱は問題ないが、攻撃力不足かも。橙子さん負け
○シジミ　　　スライムと同じく食える
×エミリア　　切断負け
×グラビモス橙子さんが炎で負け
（超能力の壁）
△メドゥーサ　橙子さん石化と同時に食って分け
×マリア　　　「動くな」が影絵に効くか不明だが、橙子さんが食らって炎負けか
×玄霧皐月　統一言語負け
×供犠創嗣　丸ごと消し飛んで負け

これ以上は連敗を取り戻せないので、最高でシジミの上、おそらく古猟にも負けるので、その下。
よって、玄霧皐月は超えられないため、三人目以降逝きでお願いします
つーか橙子さん自身が思いっきり足引っ張ってるようなｷｶﾞｽ
140 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 22:58:01 ID:WrY5JjOf: 新約外典級演算要塞『Ｑ』について追加

転送トンネルのところの
首
は、
投射体１機
に訂正。
あと、
【備考】転送トンネルを前方に展開した状態でエントリー。
を追加。
141 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 22:59:19 ID:4hteK8N3: ついでに考察待ち減らそうと思ったんだが、
ボイスの攻撃、発動時間等がないんで考察が出来ん。
誰か補足PLZ
142 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 23:00:14 ID:WrY5JjOf: 【素早さ】大きさ相応の達人並み。
　　　　操縦方法が格ゲー方式であるため、キャンセル技などが使用できる。
　　　　　超音速の『Ｑ』相手に近接戦闘が可能。
　　　　ジャンプの高度は３００メートル。
　　　　船のため水上戦闘が得意。
　　　　戦艦形態ではいかなる船舶よりも早い。
【特殊能力】水上戦艦（妙な表現だ）へ変形する（というかこちらが基本）ことが可能。
　　　　戦艦形態でもある程度陸で移動できるが、格闘戦ができなくなる。
　　　　　艦載機
　　　　人間サイズの艦載機を４機搭載している。
　　　　　戦車
　　　　手首から先が外れて戦車になる。５連装４０センチ砲装備で遠隔操作可能かつ、戦車からもサンダルフォンを遠隔操縦可能。
　　　　当然、その手は使えず、ディスタンス・ゼロも撃てない。
【長所】美少女がもれなく４人ついてくる。
【短所】移動速度。
【備考】修復が済んだ３巻前半の状態で参戦。そのためセピエッタはいない。が、大差ないだろう。
143 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 23:01:51 ID:WrY5JjOf: まちがえたー
こっちが上半分
【作品名】機巧天使サンダルフォン
【名前】サンダルフォン
【属性】戦艦にして巨大ロボット、大天使、マルクトの領域の守護者、契約の箱の左側に立つケルブ、『神の戦車』
【大きさ】１００メートル前後の人型巨大ロボット
【攻撃力】ディスタンス・ゼロ
　　　　ゼロ距離からの５連装４０センチ砲による砲撃。１００メートル超過の敵演算要塞を撃破可能。
　　　　普通に遠距離攻撃も可能。手の指が砲になっている。
　　　　　ドリルクラッシャー・キック
　　　　脚部のドリルで相手を削る。自分と同等のサイズの鉱物生命（芯まで均質な鉱物の塊並みの強度）
　　　　を削れる。
　　　　　アサルトキャタピラー・チョップ
　　　　手のひらのキャタピラを用いて相手を削る。サンダルフォンの同型艦の傷口を押し広げる程度。
　　　　　格闘技
　　　　上記以外では、自分と同等のサイズで質量ははるかに上回る相手にパイルドライバーをかましたりできる。
　　　　パワーも相当なもの。武装が効かない相手には基本的に投げ技で戦う。
　　　　　プラズマ・キャノン
　　　　サンダルフォンの動力源である炉心プラズマをそのまま開放する。
　　　　核以上の威力。余波の輻射熱と衝撃波だけで周辺半径数キロが壊滅。
　　　　１００メートル近い隕石に直撃させ、一撃で消し飛ばした。
　　　　一度撃つと数時間は再使用不可。

　　　　その他、ミサイルや対空機銃など現実の軍艦準拠の武装が装備されている。対潜装備もあり。
144 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 23:02:40 ID:WrY5JjOf: 更に真ん中
【防御力】強電磁界
　　　　空母や護衛艦を一撃で真っ二つにして沈めるプラズマ・プロジェクターを逸らして防御可能。常時発動。
　　　　荷電粒子兵器や電子ビームの類はすべて防げると思われる。
　　　　ゼロ距離から喰らうと防げない。
　　　　　対空防御
　　　　対空機銃等により、ミサイルや砲弾、接近する飛行物体はオートで撃墜される。
　　　　　
　　　　その他は自己のプラズマ・キャノン以外の兵器に耐えられる程度。
　　　　ゼロ距離からのプラズマ・プロジェクターにもある程度耐えられる。
　　　　また、プラズマ・キャノン級の攻撃ならプラズマ・キャノンで相殺可能。
145 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 23:03:39 ID:WrY5JjOf: 艦載機のスペック
【作品名】機巧天使サンダルフォン
【名前】ＰＴＲＸ００１ストリジー
【属性】護衛用ロボット／制空戦闘機　サンダルフォンのオプション
【大きさ】成人女性並み。変形すると大きな鳥。
【攻撃力】バルカン
　　　　戦闘機を撃墜できるレベル。ポニーテールの中にある。
　　　　　高運動エネルギー弾
　　　　超高速のミサイル。航空円盤の空間断裂防御を発動させず撃墜したので現実のミサイル以上の威力と速度。
　　　　異常に硬く、爆発しない。
　　　　　ナイフ
　　　　二刀流。鉄骨を切断できる鉤爪と互角にうちあえる。
【防御力】鉄骨を切断できる鉤爪を受け止められる鍋より頑丈な合金でできている。
【素早さ】複数の特殊部隊兵士からのマシンガンから放たれた無数の弾丸をナイフで切り落とし背後にいる人間をかばえる反応。
　　　　飛行形態に変形することで現実の戦闘機以上の速度で飛行可能。
　　　　変形は瞬時、変形しても武装は普通に使える。
【特殊能力】レーダー、通信機が装備されている。
【長所】普通に強い。
【短所】ギャルゲーやアニメの音声をちゃんぽんにして会話する仕様。
【備考】人間並みの自我がある。
146 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 23:04:30 ID:WrY5JjOf: 名前】ＰＴＲＸ００２リンク
【属性】護衛用ロボット／戦闘爆撃機　サンダルフォンのオプション
【大きさ】成人女性並み。変形すると大きな翼竜。
【攻撃力】レーザー
　　　　読んで字のごとくレーザー。十メートルくらいで大きさ相応の強度の航空円盤にダメージを与えるが、撃墜に至らない。
　　　　　高運動エネルギー弾
　　　　超高速のミサイル。航空円盤の空間断裂防御を発動させず撃墜したので現実のミサイル以上の威力と速度。
　　　　異常に硬く、爆発しない。
　　　　　鞭
　　　　金属製の鞭で攻撃する。鉄骨を切断できる鉤爪と互角にうちあえる。
【防御力】鉄骨を切断できる鉤爪を受け止められる鍋より頑丈な合金でできている。
【素早さ】ストリジーと同等の反応。
　　　　飛行形態に変形することで現実の戦闘機以上の速度で飛行可能。
　　　　変形は瞬時、変形しても武装は普通に使える。
【特殊能力】レーダー、通信機が装備されている。
【長所】普通に強い。
【短所】あーぱーなお姉さん。
【備考】人間並みの自我がある。
147 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 23:05:26 ID:WrY5JjOf: 【作品名】機巧天使サンダルフォン
【名前】ＰＴＲＸ００３蛉々
【属性】中華限定料理ロボット／光学観測・偵察機　サンダルフォンのオプション
【大きさ】成人女性並み。変形すると大きなトンボ。
【攻撃力】なし。常人並みか下手すると常人以下。
【防御力】鉄骨を切断できる鉤爪を受け止められる鍋を所持。
　　　　後は人並みか。
【素早さ】無数の破片や砲弾が飛び交う戦場で安定して光学映像を送れるほどの回避能力。
　　　　おそらくストリジー並みの反応。
　　　　ただし人間形態では運動能力は人並み。
　　　　飛行形態に変形することで現実の戦闘機以上の速度で飛行可能。
【特殊能力】『いかにも日本人がイメージしそうな』中華料理限定で料理ができる。
　　　　ほかの姉妹と同様、レーダー、通信機が装備されているが、
　　　　戦闘時の役割上、光学センサーが非常に充実している。
　　　　手が細かい複数のマニピュレータに変形し、精密作業をこなせる。
【長所】料理が上手い
【短所】中華料理しか作れない。
【備考】人間並みの自我及び味覚がある。
148 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 23:06:06 ID:WrY5JjOf: 【作品名】機巧天使サンダルフォン
【名前】ばにぃ（ＰＴＲＸ００４Ｌ．Ｌ．Ｍ．）
【属性】慰安用ロボット／電子戦専用機　サンダルフォンのオプション
【大きさ】１０歳児並み。変形すると大きな蝙蝠。
【攻撃力】レーダー
　　　　電子機器を破壊できる出力。軍用ヘリを撃墜可能。
【防御力】幼女並み。
【素早さ】無数の破片や砲弾が飛び交う戦場で安定して戦闘情報を収集できる回避能力。
　　　　おそらくストリジー並みの反応。
　　　　ただし人間形態では運動能力は人並み。
　　　　飛行形態に変形することで現実の戦闘機以上の速度で飛行可能。
【特殊能力】ほかの姉妹と同様、レーダー、通信機が装備されているが、
　　　　戦闘時の役割上、電子兵装が非常に充実している。
【長所】姉妹中最も人間そっくり。傍目には見分けがつかない。
【短所】この外見年齢で慰安用。
【備考】人間並みの自我がある。
149 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 23:06:51 ID:WrY5JjOf: 続いてパイロット２名。
【作品名】機巧天使サンダルフォン
【名前】矢見雲　猟次
【属性】サンダルフォンのパイロット。矢見雲博士の遺産相続者。
【大きさ】高校生並み
【攻撃力】高校生並み
【防御力】高校生並み
【素早さ】高校生並み
【特殊能力】祖父も両親も幼馴染もみんなマッドサイエンティスト
【長所】サンダルフォンを動かせる。
【短所】平均的な高校生を目指している。

【作品名】機巧天使サンダルフォン
【名前】相馬　郁菜
【属性】サンダルフォンのオペレーター。猟次の幼馴染で矢見雲博士の弟子。
【大きさ】女子高校生並み
【攻撃力】女子高校生並み
【防御力】女子高校生並み
【素早さ】女子高校生並み
【特殊能力】米軍が総力を挙げても解析は愚かメンテナンスすらできない矢見雲博士の遺産を解析・管理できるほどの知能。
　　　　　異星人からのハッキングに勝利を収める。
【長所】サンダルフォンを動かせる。
【短所】ドがつくほどの近眼。
150 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 23:09:24 ID:WrY5JjOf: 間違えまくった。どうもすみません。
サンダルフォン完全版です。
あと、リンクの名前の前のところも当然
【作品名】機巧天使サンダルフォン
と入るのでよろしくおねがいします。
151 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/26(水) 23:14:53 ID:nzR8+CK8: >>130
グリンディエタ今は戦法がないので
>【戦法】特に無い場合は１．最速　２．最強　攻撃の優先順位で考察される。

弓矢を撃ちその後剣を使って直接攻撃してくるので勝ちか？
距離取って弓矢と剣を投げるなら分けだな
152 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 00:21:02 ID:ceU3usF7: >>123
ガチで打ち合って押し返してるんで問題ないと思うが。

あと、どっちかっていうと認識阻害は特殊能力欄だと思う。

【特殊能力】【脳の黒点】が開いているため、物理法則外の力を認識し、扱える。
　このため、普通の脳では闘真の攻撃の流れや軌道を正確に認識する事は出来ない。
　(作中で相対した敵は正確な間合いが計れなかった)

とでもするかね？　今のところ対人だけだからこんな感じでいいと思うんだ。
153 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 01:25:28 ID:FoDf2eRd: ナノ虫考察、この辺の考察はあまりしたことないから突っ込みよろしく

ニドヴォルク＞雪風＞トロール神＞国東弾＞ザネティア＞アナピヤ＞ハーピー＞禁涙境の怪物

×?禁涙境の怪物　吸収同士、スタート時大きさで負け吸収される負け
×ハーピー　情報を流し込まれハーピー化負け
×アナピヤ　アー・モーンでプラズマ化負け
△ザネティア　互いに効かない分け
○国東弾　増殖勝ち
×？トロール神　内側から燃やされる？
△雪風　分け
△？ニドヴォルク　ベヘ・モー上回るなら分け？
154 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 01:32:20 ID:Glr6RKx/: >>139
乙
まぁ橙子さん自身も玄霧皐月を相手にしたら
記憶奪われて終わるって認めちゃってるし、妥当なとこだろう
155 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 01:39:01 ID:Rs7yiyAA: >153
トロール神はあらざる時のあと燃やされて負け
二ドルヴォルクも攻撃範囲広そうだから負けかな
変異体の上あたりじゃないか？
156 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 02:05:23 ID:FoDf2eRd: >>155
突っ込みありがと
分けで上がっていったなあ
亜龍～ラギアゾーンまでの間変異体、ボザ以外、分け連発だ
157 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 05:48:30 ID:eXfR5nBN: それでは３機目投下

作品名】機巧天使サンダルフォン
【名前】メタトロン
【属性】戦艦にして巨大ロボット、大天使、ケテルの領域の守護者、契約の箱の右側に立つケルブ、『神の戦車』
【大きさ】１００メートル前後の人型巨大ロボット。胸郭が前に伸びている。
【攻撃力】３連装４０センチ砲１２門
　　　　砲による砲撃。命中直前に弾頭が無数の破片と巨大な弾芯に分裂し、広範囲を襲う。
　　　　『Ｑ』の投射体をまとめて数機破壊可能。
　　　　拡散させなければサンダルフォンの砲と同等の威力。
　　　　　ドリル
　　　　脚部にドリルがある。サンダルフォンのものと同様。
　　　　　格闘
　　　　サンダルフォンと違い構造上掴み技は苦手。しかしパワーは単純に２倍ある。
　　　　サンダルフォンの腕を引きちぎるほど。

　　　　　拡散２連プラズマ・キャノン
　　　　動力源であるプラズマ反応器双発の炉心プラズマをそのまま開放する。
　　　　核以上、サンダルフォンの２倍の威力。余波の輻射熱と衝撃波だけで周辺半径数キロが壊滅。
　　　　サンダルフォンのものと違い至近でも精密射撃可能。
　　　　一度撃つと数十秒は再使用不可。

　　　　その他、ミサイルや対空機銃など現実の軍艦準拠の武装が装備されている。対潜装備もあり。
158 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 05:49:03 ID:eXfR5nBN: 【防御力】強電磁界
　　　　空母や護衛艦を一撃で真っ二つにして沈めるプラズマ・プロジェクターを逸らして防御可能。常時発動。
　　　　荷電粒子兵器や電子ビームの類はすべて防げると思われる。サンダルフォンのものの２倍の防御力。
　　　　ゼロ距離から喰らうと防げない。

　　　　　対空防御
　　　　対空機銃等により、ミサイルや砲弾、接近する飛行物体はオートで撃墜される。
　　　　　
　　　　その他は自己のプラズマ・キャノン以外の兵器に耐えられる程度。
　　　　ゼロ距離からのプラズマ・プロジェクターにもある程度耐えられる。
　　　　また、プラズマ・キャノン級の攻撃なら拡散２連プラズマ・キャノンで相殺可能。
159 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 05:50:57 ID:eXfR5nBN: 【素早さ】戦艦形態ではホバリングにより移動し、Ｆ１マシン（時速３００キロ以上か）より早く動く。
　　　　超音速の『Ｑ』相手に近接戦闘が可能。
　　　　船のため水上戦闘が得意。
　　　　上半身と下半身が分離することで、攻撃を回避できる。
　　　　また、分離し、浮遊した上半身の旋回性能は瞬時に背後に向くことができるほど。
　　　　腕も自力で飛行し、戦闘できる。
【特殊能力】戦艦へ変形する（というかこちらが基本）ことが可能。
　　　　　艦載機
　　　　人間サイズの艦載機である量産型セピエッタを数十機搭載している。
　　　　こちらは遠隔操作。
【長所】作中最強。
【短所】サンダルフォンとの対比が多くなる。
160 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 05:51:40 ID:eXfR5nBN: メタトロンの艦載機

【作品名】機巧天使サンダルフォン
【名前】量産型セピエッタ
【属性】メタトロンの艦載機
【大きさ】成人女性並み。
【攻撃力】機関砲
　　　　そのまま機関砲。
　　　　　ミサイルランチャー
　　　　そのままミサイルランチャー。
　　　　弾頭は高運動エネルギー弾と思われる。
　　　　　高運動エネルギー弾
　　　　超高速のミサイル。航空円盤の空間断裂防御を発動させず撃墜したので現実のミサイル以上の威力と速度。
　　　　異常に硬く、爆発しない。
【防御力】ストリジーやリンクと同等と思われる。
【素早さ】ストリジーと同等の反応と思われる。
　　　　変形しなくても現実の戦闘機以上の速度で飛行可能。
【特殊能力】レーダー、通信機が装備されている。
【長所】数が多い。
【短所】描写があんまりない。
161 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 05:56:58 ID:eXfR5nBN: ここまで書いたので新約外典級演算要塞『Ｑ』の中の人追加。

【作品名】機巧天使サンダルフォン
【名前】アザゼル
【属性】グリゴリの指導者、恐竜人類、堕天使、ヒトの父祖より贈られしその名を継ぐ者、竜の末裔の第一飛巣長
【大きさ】成人男性並み。翼を持つ人型の竜。
【攻撃力】武器は特にないが、リンクの腕を引きちぎることから相当な技量と腕力。
【防御力】空間断裂防御可能。
　　　　アストラル界からの魔術攻撃は空間断裂防御で防御できなかった。
　　　　着ているスーツは米軍の携行火器程度なら無効。
【素早さ】反応はストリジーやリンク以上。
　　　　飛行可能。自前の翼によるのでさすがに超音速は無理と思われる。
【特殊能力】特になし。
【長所】話が分かる。
【短所】せっかち。
【備考】『Ｑ』の艦内戦要員。こいつがいなくても『Ｑ』は動く。
162 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 08:12:27 ID:eXfR5nBN: 今気がついたけど、まとめサイトのブラスティーとクルスディアが名前くっついて
ブラスティーしかテンプレ見れなくなってる。
163 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 08:27:30 ID:yBoNycTV: >>141
ん？攻撃は普通に書たと思うが？

【攻撃力】手or足（靴も）が触れている所から中心に一定範囲内に血液の槍、針、盾を出現させる
　　　　　作中の最大は畳二十畳以上ある部屋の壁と言う壁、から視界が見えなくなるほどの血液を出し針にした
　　　　　胸に穴が開いていてもコンクリートに拳で穴を開ける
　　　　　相手の体からも直接出せる、人体、コンクリートぐらいなら貫通する

発動時間は手か足が触れてればノータイム
そこから伸びる槍の速さは不明だけど、数M先から出したものはボイスより遅い
【素早さ】のところに参考に出したキャラ（ビルの端から端までの距離を一瞬で詰める）が能力（手を振る動作が必要）で迎撃した
164 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 15:37:47 ID:Nq2Y1jzf: ドモン考察。

牟田孝二＝亜龍＝HCACS＞藤木唯＞変異体＞マヤウェル＝ライアン

○ライアン　ひたすら石破天驚拳やって勝ち。
△マヤウェル　分けだと思う。
○変異体　石破天驚拳勝ち。
○藤木唯　石破天驚拳勝ち
○HCACS　石破天驚拳勝ち。
○亜龍　石破天驚拳勝ち。
△牟田　倒せない、倒されない、分け。　
165 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 15:58:30 ID:Nq2Y1jzf: 更に考察。

トロール神＞国東弾＞ザネティア＞アナピヤ＞ハーピー＞禁涙境の怪物

○禁涙境　石破天驚拳勝ち。
○ハーピー　石破天驚拳勝ち。
×アナピヤ　精神操作負け。
○ザネティア　石破天驚拳勝ち。
○国東弾　石破天驚拳勝ち。
×トロール神　あらざる時退避燃やされ負け。
166 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 16:01:36 ID:SJaZsCSB: ニキ・ヴァシュマールを亜光速反応で再考察しちゃっていい?
167 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 16:06:06 ID:SJaZsCSB: ていうか全ジャンル作品に出されてるのと今のテンプレって亜光速反応以外でもだいぶ違うのね
168 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 16:07:04 ID:Nq2Y1jzf: >>166
亜光速反応で再考察良いんじゃね。
169 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 16:14:23 ID:qI6/48xc: >>163
サンクス。発動時間より、槍の速さのほうが知りたかったんだ。言葉足りなかった。
というわけで、暇見つけて考察してくるわ
170 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 16:20:44 ID:SJaZsCSB: ttp://goronka.tirirenge.com/works/w_Seikoku1092.html#hksh
これで再考察しちゃっていいと思う?それとも正式にこっちで投下されるまで待つ?
171 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 18:17:25 ID:SJaZsCSB: ヴァシュマール考察　>>170のほうでやってるので正式投下されるまでは保留になると思うが
○デモンベイン　反応で勝ってるので勝ち
×大首領Ｘ　無理かな
○ゼゴウ　エル・ミュート勝ち
×カグヅチ　無理だろう負け
×ハイリガー　瞬間移動の距離だと言詞銃からよけきれないので負け
○シュレイオー　瞬間移動とエル・ミュート勝ち
○リベルレギス　瞬間移動とエル・ミュート勝ち
○カストロフ　のっとられないから勝てるかな
○秋せつら　精神力が高いので美貌は効かないだろう　熱放射とかで勝ち?
×六嶺美登里　止まって負け
△∀ガンダム　反応同等、お互いたおせないので分け
○竜堂始　熱線勝ち
○竜堂続　熱線勝ち
○竜堂終　熱線勝ち
○ラーゼフォン　熱線勝ち
△クトゥルー　倒せないし負けない
○巫皇　瞬間移動とエル・ミュートで勝ち
○レヴァイアサン　自動人形にやられることもないし瞬間移動しつつ戦ってれば相手が崩壊するだろう
○代行者　エル・ミュートで勝ち
○ガーゴイル　反応は同等で攻防上回ってるから勝てるだろう
○黒沢祐一　天樹錬　精神改変とかで勝ち
○サーディオンⅨ　熱線は防がれるが瞬間移動し、エル・ミュートで勝ち
○Ｚガンダム　黒陽　α・アジール　熱線勝ち
172 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 19:20:22 ID:Sd3Y0SDO: シンシアルータって番外に移した方が良いんでは無いだろうか？
173 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 19:55:02 ID:ybym/wjx: >>171
カストロフには、ヴァシュの中の人が支配されるだろ。
あとせつらは、精神耐性があっても数秒麻痺る恐怖攻撃がある。
174 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 20:16:41 ID:SJaZsCSB: >>173
機体越しに効くの?
せつらは数秒とめようがやられないと思うんだが
175 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 21:06:05 ID:Fw9c6xAX: >>174
離れたところから通信機を介して話してた奴が凍り付いてた。
あと1万度の熱放射じゃ無理だぞ。10万度のレーザーでも死なないし。
糸による内部破壊が可能かどうかで決まりそうだ。無理ならせつらの負け。
糸が内部に進入できるか否かは、対象が宇宙行動可能かどうかで決まるんだっけ？
176 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 21:19:01 ID:j8VjDaBg: カストロフの場合、中の人が乗っ取られてもヴァシュマールは動けるんかな？
もしも動けるならどうなるんだろう。ヴァシュマールに憑依できる？

ヴァシュマールに憑依できなかったら、
カストロフ＝フェン vs ヴァシュマールってことになるのか？
177 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 21:23:15 ID:7N89GPHk: カストロフに対しては通信機ないから勝てるよね？(少なくとも旧ヴァシュだと通信機無い扱いだった)
つーか憑依って任意行動みたいだから反応勝ちしてる時点で負けは無いと思うんだが
せつらは微妙だと思う
178 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 21:27:22 ID:7N89GPHk: カストロフのテンプレ等みてて思い出したけどシュレイオーは基地と通信してるからアンテナとかあると思うよ
憑依が効くかどうかは知らんが

誤爆しちやった
179 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 21:41:31 ID:j8VjDaBg: ＞ヴァシュマール
カストロフに勝てるんなら、せつらに勝とうが負けようが順位はシュレイオーより上で決定かね？
180 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 22:27:45 ID:qI6/48xc: ボイス考察。殺人鬼連中は大体串刺しにできるので、超能力から
ちなみに、針、槍等の発生速度は思考瞬間とした

△メドゥーサ　相打ち。分け
○マリア　言うより速いだろう。串刺し勝ち
○玄霧皐月　同上
○供犠創嗣　殴るより速い。
○古猟邦夫　遠距離は魔法の効果外か。勝ち
△室賀真寿美　速さは同じ。分け
△扇屋博明　同上
○人飼無縁　タイムラグ中に串刺し勝ち
○今在家熾乃　オルガンごと串刺し
？抜水優弥　精神感応はキツいか。不利
○上島　盾で防いで串刺し
×御坂美琴　初手光速は無理。負け
○浅上藤乃　ギリギリ串刺しが速いか。勝ち
○カイルロッド　刺せるだろう。勝ち
△レノーラ　同速度かつどちらも必殺。分け
？秋月由美彦　燃焼中の攻撃がアリなら勝ち。
181 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 22:29:57 ID:qI6/48xc: （常人反応不可の壁）～
○キリヤ　穴空いてもまだ活動出来るなら、勝ち。
○夢幻　包囲防御は関係ない。勝ち
○ノヴ・ノリス　心読んでるうちに串刺し。
△ザトウ　串刺しでバラバラになるかは不明。回復能力的に不利
×殺菌消毒　針？何それ？負け
○無限回廊　反応勝ち
○柿原理緒　逃げられる前に串刺し
×マスター　空間凍結コンボ負け
×草壁健一郎　反応的に負けか
×加賀陽子　レーザーは無理か
×アロンゾ　反応負けか
×アクシア　空間消滅負けか
○ウルト　肉弾戦相手なら負けないだろう。勝ち

連敗は取り戻せないため、柿原理緒＜ボイス＜マスターということで、つっこみよろ
182 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 23:01:56 ID:gCL9VOO1: メデューサは相打ちに出来ればメデューサの死で石化解除出来るので、基本的に分けは無いのでは。
183 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/27(木) 23:27:25 ID:qI6/48xc: ああ、なる。
ならメドゥーサは、

○メドゥーサ　串刺し勝ち

に変更よろ
184 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/28(金) 01:10:31 ID:Ex9XFfmN: ヴァシュマール
不思議ロボットみたいだから憑依無理だろうな
中の人は乗っ取られるかもしれんがヴァシュが主体なら問題ないな

考察の突っ込みでないけど一応
ノヴ・ノリスの心の声は相手の心を読んでるわけではないようで
なんというか、とにかく知りたいことが聞こえてくるという能力らしい
開いた心の方は一種のテレパシーと作中言われている
185 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/28(金) 08:16:19 ID:U3WVehfN: マスターの凍結発動と、無限回廊の攻撃発動はほぼ同時くらいで考察されてたし、
そう考えると殺菌より下にならないか？
186 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/28(金) 08:46:18 ID:UA2eNnFv: だから憑依出来る云々よりもヴァシュのほうがカストロフより反応早いんだから勝ちだろ
187 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/28(金) 09:51:13 ID:fjx+yYAM: >>185
反応的には
無限回廊相手には△相打ち
マスター相手には×になる可能性が高いんじゃない？

マスターの凍結は物理攻撃も止めるから致命傷を与える前に停まりそう

だけど柿原理緒は取れそうなんだよな・・・・・・また＝が増えるのかな？
188 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/28(金) 10:26:05 ID:YhdJAKdD: >>186
端末が破壊されてもカストロフ自体は死なない
憑依する相手がいなければ何もできなくなって負けだが
189 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/28(金) 11:04:32 ID:zuQDa5BA: >>188
じゃあ中の人はやっぱり憑依されるんか
あれ非精神攻撃だし

中の人対ヴァシュだとどっちが勝つの？
190 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/28(金) 11:15:22 ID:I4uZi+ng: 旧テンプレだと中の人に勝ち目はなさげな気がする。
191 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/28(金) 11:20:12 ID:UA2eNnFv: しかし超再生能力のせいでお互い手出しが出来なくて沸けなようが気がする
192 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/28(金) 11:29:19 ID:aRqgqd7b: ドモン考察。

融災獣＞ゴジラ＞キングギドラ＞カットグラ＞メタトロン＞虫生

○虫生　石破天驚拳勝ち。
○メタトロン　石破天驚拳勝ち。
○カットグラ　石破天驚拳勝ち。
○キングギドラ　石破天驚拳勝ち。
○ゴジラ　石破天驚拳勝ち。
○融災獣　石破天驚拳勝ち。　

もっと上にいけるか。
193 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/28(金) 11:30:41 ID:UA2eNnFv: まて、ドモンってそんなに早い?
194 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/28(金) 11:36:19 ID:aRqgqd7b: 石破天驚拳使用にはラグがあるのに気付いた。
２動作必要なんか。
195 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/28(金) 13:23:00 ID:aRqgqd7b: 白檀考察。

ウルトプライド＞アクシア＞アロンゾ＞加賀陽子＞草壁健一郎＞マスター＝柿原里緒＝無限回廊＞殺菌消毒

○殺菌消毒　音羽で吹き飛ばして勝ち。
○無限　首刈り勝ち。
○柿原　首刈り勝ち。
○マスター　首刈り勝ち。
○草壁　首刈り勝ち。
×加賀　レーザー光線銃負け。
×アロンゾ　抜き撃ちされて負け。
×アクシア　見つめられて首刎ね負け。
×ウルトプライド　殴られて吹っ飛ばされる。
196 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/28(金) 13:56:33 ID:0iwKxZy4: >192
カットグラと融災獣は最初攻撃届かないから
一方的に攻撃されるし負けだろ
ゴジラやキングギドラも反応高いし、二動作中にやられる
197 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/28(金) 14:14:48 ID:n1/hfTzK: >>195
＞加賀陽子＞白檀＞草壁健一郎＞

>>196
＞カットグラ＞シャイニングＧ＞メタトロン＞

でいいんじゃね？
198 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/28(金) 14:29:12 ID:aRqgqd7b: G-SAVIOUR考察。

禁涙境の怪物＝牟田孝二＝亜龍＝HCACS＞藤木唯＞変異体＞マヤウェル＝ライアン

○ライアン　ビームサーベルで斬って斬って勝ち。
○マヤウェル　ビームサーベルで切りまくれば勝てるか。
○変異体　ビームサーベルで斬って勝ち。
○藤木　ビームサーベルで斬って勝てるか。
○HCACS　ビームサーベルで斬って勝ち。
×亜龍　相手の空間歪曲障壁の防御を貫けない、そのまま分子結合崩壊負け。
△牟田　倒せず負けずで分け。
△禁涙境　同上分け。
199 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/28(金) 16:37:59 ID:aRqgqd7b: 時槻考察。

古猟邦夫＝供犠創嗣＞玄霧皐月＞マリア＞メドゥーサ＞グラビモス

×グラビモス　炎を耐えられてブレス負け。
○メドゥーサ　完全に石化する前に燃やして勝ち。
×マリア　射程外、負け。
○玄霧皐月　何か言われる前に燃やして勝ち。
○供犠創嗣　腕振る前に燃やして勝ち。
○古猟邦夫　燃やして勝ち。
200 名前：180,181 ：2006/04/28(金) 21:14:00 ID:wjPkFHCc: ってことは、

ノヴ・ノリスは変わらない。だってどのみち範囲内無差別攻撃だし間に合いそう。

△無限回廊　ミルクロと串刺しで同士討ち
×マスター　針ごと空間凍結させられてコンボ負け

となるから、

キリヤ→○○○△×△○×××××○←ウルト

ってことで、無限回廊たちとイコールでFA？
201 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/28(金) 22:56:28 ID:F6QI/2n3: 前スレで出たギタイのテンプレが入ってない様子ですが。
202 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/28(金) 23:15:55 ID:sVyS6A73: >>200
それで良いんじゃないかしら。
大河原リュウコって常人反応不可からだよね。
203 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 00:12:21 ID:c8sgLsel: ナノ虫の位置って変異体の上になったよね？
204 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 00:56:46 ID:ygwWtdJB: 核数百発の具体的な威力が分かればジウスの防御強化に使えると思って書いた。
大きさ不明だが、少なくとも数ｋｍはある都市が消滅し、地面が砕けて沈下した。
生物は何一つとして生きていないだろうと言われた。
つまり何が言いたいのかと言うと、荒帝の上になるんじゃないかなと。
幾ら核数百発でも都市消滅で地盤沈下するのは、何かおかしいような気がしないでもない。
まあ、そこら辺を作者は真面目に考えてはいないんだろうなぁ。
205 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 01:30:51 ID:ltEcR8XY: 格下Ｂが出来るからその格上であるＡも出来るって理論は基本的に無しだけど。
ちゃんとした、格下が出来る事は格上も出来る理論が作中でされてたらＯＫなんだよね？
206 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 03:20:16 ID:7Sv8BBbM: 全ジャンルにある、モンスターハンターの副将を勤めてるモノブロスを考察して良い？
207 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 08:11:29 ID:jx0HXOMV: ぶっちゃけリオレウスのが強い
208 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 13:40:01 ID:esE8HrQw: このまえ読んだ小説に「全能」「不可能なことは何一つない」と言われるキャラが出てきて、
わくわくしながら読み進めたら「いくら全能でも過去を変えることはできない」という
文が出てきてガッカリ。
過去を変えられない奴が全能を名乗るなっつーの。
209 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 13:42:26 ID:jx0HXOMV: >>208
「不可能なことは～」って言ってるのに激しい矛盾だなｗ
210 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 13:46:54 ID:nzHIBMRZ: ところでサタンが２スレの長きに渡って放置されてるのはテンプレが文章の羅列になってて読みづらいからだろうか。
ぶっちゃけ削れそうな行が多い気がしている。
211 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 14:37:44 ID:11lGMCHj: だって耐熱防御しかかいてないんだもん
212 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 14:51:10 ID:nzHIBMRZ: OK、俺が修正しよう。……放置されてるんだし、別にいいよな？
しかし、重複箇所はあるし石投げとか威力書いてないしちょっと酷いな今のテンプレ。
213 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 16:31:46 ID:ILMTN2QN: >>205
ＯＫのはず。

シンシアルータのテンプレってあれ以上の具体的な情報は無いのかね？
214 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 16:38:27 ID:oRs3LKc0: ＞シンシアルータ
重力弾発射シーンの詳しい描写をそのまま抜き出してもらう事くらいしかなさそう
あと重力弾に耐えた相手の詳しいテンプレを参考として上げてもらうか

話変わるけど、まとめの方、メフィストは検討中に移していいのでは
215 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 17:07:23 ID:ILMTN2QN: >>214
修正されたから移しても問題は無いわな。
秋せつらと同じくらいの位置だろうかね？
216 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 17:14:07 ID:PUFBC7GD: >>215
せつらより強いと思われ。
217 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 18:18:22 ID:61H6i/W2: >>213
>>214
前も言ったけど戦闘自体が短いし描写も少ないからあれ以上の情報はないんだよね。
短いから抜き出すのは楽でいいけど。以下抜き出し。

　重量の力、そのものを握り拳大に固めていく。力の総量でいえば、地上に落とせば陸地が無くなる程のものだったろうが、
宇宙知性の約定によってこの言語は惑星上では使えない。
　シンシアルータのかざした手の先に、黒い球体が渦巻いて固定する。これほどの力でも魔女にとっては切り札でもなんでもないが。
　球体は音もなく射出され、蟹に化けた偽者の正面に炸裂した。直撃である。巨大蟹の甲殻が凹み、数歩後退させるが・・・それだけだった。
（中略）
偽者は、重力球をものともしなかったどころか、防ぐことすらしなかった。魔女の肉体に匹敵する強度を持っている。

距離は数歩離れたところから戦闘を開始したが色々動いたのでそれよりは離れてるはず。ただ、せいぜい十数歩くらい。
あと、書いてから気付いたけど、これ開幕って惑星の上？だったら使えないのか。
作中では魔法により作られた地球と月の間の場所で使用してた。

ついでに質問。地上で生存不可能な宇宙生物が参戦するときはどうなるの？
218 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 18:24:54 ID:RvkcpWSI: ってふと気づいたがシンシアルータ。

＞魔女の肉体に匹敵する強度

魔女って肉体強度だけでブラックホールに耐えるってことかこれ。
219 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 18:31:05 ID:vuLSqMci: やっぱ、微妙に範囲が不明だな。
陸地に落とせば陸地が消える（陸地並みの範囲攻撃）
のはずでも蟹に当てた場合は甲殻がちょっと凹むぐらいっぽいし。
220 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 18:44:44 ID:esE8HrQw: なんかハイスピード・ジェシー２巻に「パオロンの航行速度は光速が限界」
という文章があった。描写ではどうみても超光速なんだが……
その他にもいろいろ不備や追加情報があるのでそのうちテンプレ修正する。
221 名前：217 ：2006/04/29(土) 18:57:33 ID:61H6i/W2: ＞地上で生存不可能な宇宙生物
一応テンプレも書いてみる。

【作品名】ΑΩ
【名前】ガ　（玩具修理者）
【属性】プラズマ生命体
【大きさ】可変だが最大で数百キロメートル程度。
【攻撃力】数千万度の体温。
【防御力】極めて密度が薄いため物理的な攻撃はほとんど意味がない。
電磁場の乱れに弱く、同種族が太陽フレアに巻き込まれて死亡した。
【素早さ】周囲が宇宙空間など電磁波に満ちた状態なら亜光速で移動可能。
周囲の電磁場を調整することで太陽風（500km/s）よりはるかに速い速度（説明からすると数倍はある）で移動可能。
その速度で移動しながら周囲の様子を観察する事ができる。
思考速度は光速に近い。
【特殊能力】全周囲を視覚に頼らず知覚する事が可能。
自身を相転移して肉体を得なければ地上で生存できない。
【長所】高温、高速、物理無効。
【短所】精神防御がない。攻撃方法が一つだけ。
【戦法】体当たり。

>>218
設定だけで言えばシャンク世界の魔女は全能の数歩手前な種族だから。
話の展開的にそんな規模の大きい事やってないけど。
222 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 19:37:35 ID:61H6i/W2: シャンクからもう一人参戦。
シンシアルータよりさらに描写が少ないので参戦できるか微妙かも。

【作品名】シャンク!!ザ・ロードストーリー
【名前】ミンシストル（を模倣した魔力結晶体）
【属性】魔女（を模倣した魔力結晶体）
【大きさ】成人女性並み
【設定】シャンク世界の構造
多項宇宙：一つの宇宙の中に多数の次元が存在している。例えると宇宙＝本、次元＝頁。
シャンク世界において魔法は万能の力であるが、その魔法の力でさえ干渉する事のできない存在が「不死秘法」である。
「不死者」は12人いるので、実際には魔法は万能-12。
ミンシストルは魔法の究極である「不死秘法」に到達した「不死者」であり、
この魔力結晶体は不死秘法を達成する直前のミンシストルを模倣している。
【攻撃力】作中でした事
・強力な魔法使いを全次元から追放した。
・宇宙の重心にある大渦の中に住む伝説の魔法使いを呼び出し、魔法の使用を禁じた。
・破壊された街とそこで殺された人々を元に戻し、記録を操作した。
上記はおそらく全て呪文も動作もなし。
【防御力】魔女の肉体（シンシアルータ参照）をもっている。
【素早さ】移動速度は不明。強力な魔法使いが抵抗しようと考えた瞬間に魔法をかけた。
【特殊能力】ほぼ全能。
【長所】ほぼ全能。
【短所】極めて描写が少ない。
【戦法】全次元から追放。

>>219
ちなみに相手の蟹はシンシアルータのコピーね。
223 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 19:51:30 ID:nzOylosN: 修整まちのほうも潰しときたいな
緋崎正介と四条雄一郎の修整ポイント教えてくれ

あと四条は憑依状態で参戦で良いと思う
反応速度を上げる式を最初からつかっての参戦は無しだろうが召還ルールで憑依はいいんでないか？
224 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 21:49:13 ID:ILMTN2QN: >>221
作品スレルールに書いてある事の。
1-2：お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する。
　　能力が一切制限されない世界というのは、各キャラが原作で出来たことは全部出来る環境であり、
　　原作に存在する中で最も都合のいい環境に順ずる。
　　原作で最も都合のいい環境よりさらに都合のいい環境で戦うことは認められない。
だから別に良いんではない？
225 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 21:55:55 ID:jx0HXOMV: 【作品名】ダーク・フロンティア・ブルース
【名前】邪神ヨブ・ゾラーン
【属性】邪神十二階位中第七位、邪神候級
【大きさ】全長50mの人頭蛇が絡み合ってデカい塊になった形。50mの塊。
【攻撃力】
魔導：不可視の力で数十メートル程離れた人間十数人の頭頂を真っ二つに裂き、
　　　顔面を吹っ飛ばして脳髄だけを取り出した。発動に十数秒。
魔導声：発動まで数秒程度。声を聞いた相手の脳を魔導を秘めた声で侵し、
　　　　脳を頭蓋の奥で爆発させる攻撃。吹き飛んだ脳は蒸気を上げる程の熱を持つ。
　　　　とっさに耳を押さえても眼球がせり出し、頭の中から脳が弾け出そうになる。
　　　　これは発動させ続けることが出来る。射程数十メートル程。
魔導火弾：それぞれの人頭蛇が吐き出す猛速の火炎弾、速度はグレネードランチャー程度か。
　　　　　射程は数十メートル程。幌馬車が爆砕し、当たった地面が吹き飛ぶ威力。

蛇の頭：鎧着た人間を食い殺す程度はできる。
【防御力】プラズマの奔流で人頭蛇の首を何本も千切られても戦闘可能。
　　　　　街一つ吹き飛ばす威力を有した高圧燃料気化弾頭のグレネードを連射されて、
　　　　　それ全てが直撃しても苦しむものの傷は付かない。
　　　　　体を半壊状態にされても生きている。
【素早さ】大きさ相応。
【特殊能力】人を一人食うだけで二本人頭蛇が生えてくる。
【長所】硬い硬い
【短所】何このキモいの。そして溜めが長い。長い長い。
【戦法】火弾吐きつつ魔導声までの時間を稼ぐ
226 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 22:32:09 ID:qDzG8BvH: >>222
もうちょっと詳しい速さないか？常人の思考発動だと、それなりにしか行かないんだが
例えば、抵抗した魔法使いの素早さとか
227 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 23:15:30 ID:ILMTN2QN: グレンの切断魔術の効果ってどうなったんだ？
水だけにしか効かないの？
228 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 23:19:08 ID:vuLSqMci: >>227
というか、あれは「水を切った」のか「水を動かして溝を作った」のかが判らんのだよな。
今のところ知ってる人の返答待ちのような気がする。
229 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/29(土) 23:42:44 ID:ILMTN2QN: グレンって精神防御有りなのか？
どうも精神攻撃を受けたような感じではないんだが。
230 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 00:26:04 ID:XoMesDG7: >>227-228
作中描写では海を割っただけで、詳細不明。テンプレから消してもいいと思う。

>>229
自身の内にある負の感情（劣等感や悔しさ、絶望など）を利用した精神支配は効かないって感じ。そういうものが無いから。
231 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 01:18:35 ID:KOs8LVw1: 【作品名】かめくん
【名前】かめくんinメカメ
【属性】カメ型ヒュ－マノイド・レプリカメ　ロボット/ カメ型戦闘機械
【大きさ】かめくんの大きさは成人男性並み程度。
　　　　　メカメの大きさは数十メートルあるビルより大きいぐらい。
【攻撃力】自分と同じぐらいの大きさのザリガニ型機械とビル十三本と街を百数十メートルばかり粉々にするミサイルを所持。
　　　　　具体的な所持数は不明だが、たくさん持っているらしい。
　　　　　ザリガニ型戦闘機械を数秒で解体できる。
【防御力】特に攻撃をくらった描写が無いので不明。大きさ相応ぐらいか。
【素早さ】自分と同じ大きさぐらいのザリガニ型戦闘機械を反応させずに。
　　　　　一瞬で百数十メートルぐらいの距離を詰めて一方的に攻撃を叩き込む事が出来た。
　　　　　ザリガニ型戦闘機械の反応は不明。常人よりは上程度か。
　　　　　かめくんの反応は常人よりは上程度。
【長所】ミサイル
【短所】不明な点が多い。
【戦法】取り敢えず逃げながらミサイル発射。
232 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 01:47:28 ID:+QE4I++2: >>230
それだとアスラリエル、ディアーナ、レリック、ベストラ、ジウスの精神攻撃は防げないか。
233 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 02:53:43 ID:rwZT4ttc: >>225
素早さの具体的な描写って無いの？
234 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 05:10:32 ID:AH2psLK4: >>226
一応相手の魔法使いは達人の攻撃に反応とかしてるけど、その程度だったら
相手の抵抗する意思を感じる→相手行動前にこちらの行動
の方が反応速度速いしなぁ・・・
高速戦闘する作品じゃないし、それ以上はなんとも。

>>232
ジウスのって精神攻撃とは扱わなくなったんじゃなかったっけ?
235 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 12:44:47 ID:lzoIAEPW: >>233
溜めのある魔法みたいな物の撃ち合いだったから特にはないなー。
それと大きさ欄微修正。

>>525
【大きさ】全長50mの人頭蛇がいくつも絡み合って塊になった形。50mの塊。
236 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 19:01:23 ID:Eq+t2AYR: >>235
525？
237 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 19:47:20 ID:lzoIAEPW: >>236
うあ、素で気付かなかった
>225ね、ｽﾏｿ
238 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 20:24:50 ID:c2URSTiC: >>234
じゃあ、思考即時発動で考察してくるわ
239 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 20:50:49 ID:c2URSTiC: >>222の考察。発動時間は思考即時発動、反応は達人並とした
殺人鬼連中は普通に次元追放で勝てるので省略。
超能力連中にも反応で勝っているので省略。

○キリヤ～殺菌消毒　普通に追放勝ち
○無限回廊　反応的に一緒だが、即時発動なので勝ち
○柿原理緒　追放勝ち
○マスター　凍結しようが反応は同じなので追放勝ち
○草壁健一郎　発動時間で有利か
○加賀陽子　同上
○アロンゾ　思考＞抜き打ち。勝ち
△アクシア　反応も同じで発動時間も同じなので分けか
○ウルト　追放勝ち

ここまでは普通に勝てるんだが、音速の壁を超えるとちょっと疑問が。
達人並の思考（反応）と１０メートルを詰める音速ってどっちが上？
これによっちゃもっと上にいけると思うんだが、どうよ。
240 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 20:57:41 ID:Eq+t2AYR: 音速の奴等が１０ｍを詰める方が上だろうよ。
241 名前：239 ：2006/04/30(日) 21:06:09 ID:c2URSTiC: >>240
やっぱり？

というわけで、音速連中にはボコられるため、音速の壁直下でFAってことでよろ
242 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 21:07:05 ID:Eq+t2AYR: >>225考察。

七北飛行船砲＞迷惑な国＞レッドドラゴン＝ゾーラギ＞海坊主＞シューティングスター

×シューティングスター　ブレスは効かないだろうが、魔導声使う前に雄叫びされて負け。
△海坊主　相手ロボットだから魔導声効かないだろう、負けないで分け。
○ゾーラギ　相手の攻撃は効かない、魔導声やって勝ち。
○レッドドラゴン　相手の攻撃は効かない、魔導声やって勝ち。
×国　射程外からレーザーくらって負け。
△飛行船砲　攻撃は効かないが射程外、分け。
243 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 21:11:31 ID:Eq+t2AYR: >>239
うん？加賀～ウルトまでは達人が一思考する前に攻撃を叩き込めそうだと思う。
244 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 21:12:50 ID:lzoIAEPW: >>242
迷惑な国、石壁焼き切る程度のレーザーじゃ効かなくない？
245 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 21:16:54 ID:Eq+t2AYR: >>244
レーザーに耐えても踏み潰されて負けではないか？
魔導声は内部まで届きそうにないし。
246 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 21:18:58 ID:lzoIAEPW: >>245
いや、いくらなんでも地平線より近いところまで行くのに半日もかかるようなのに
踏み潰されるほど遅くないと思う。
247 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 21:22:17 ID:Eq+t2AYR: >246
？？つまり、内部進入してヨブの勝ちだと？
248 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 21:28:29 ID:VqQqUvtg: あ、テンプレに書き忘れてたことがあるんだけど。
シンシアルータと同じく敵意ある相手に触れられてると魔法が使えなくなる。
今までの考察には関係ないけど追加でよろしく。

あと、防御力が無駄に高いから音速上位に負けても巨大生物連中相手に連勝できるのでもっと上いけると思う。
速度で上回られても攻撃の隙間に一瞬でも思考する瞬間があればそれで勝てるわけだし。
249 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 21:31:45 ID:lzoIAEPW: >>247
いや、逃げつつ炎弾とレーザーの撃ち合いで決め手なし分けかと。
50mが入れる場所があるとも思えないし。
250 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 21:35:12 ID:Eq+t2AYR: >>249
ああ、そう言う事か。
251 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 21:50:05 ID:c2URSTiC: >>248
ああ、あれの防御ってシンシアルータそのまんま？
ならもう一回考察し直す。

>>239
ボイスの時もそうだったか。が、防御力を考慮してなかったから、たぶん勝てる
252 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 21:55:06 ID:Eq+t2AYR: >>225考察。

ベヘモス＞ゼロタイプ＞ガクセイバー＞バンシー４＞凄王＝緑雲

△緑雲　負けない勝てない、分け。
△凄王　負けない勝てない、分け。
△バンシー４　負けない勝てない、分け。
△ガクセイバー　負けない勝てない、分け。
△ゼロタイプ　負けない勝てない、分け。
△ベヘモス　負けない勝てない、分け。
253 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 22:12:07 ID:c2URSTiC: ついでに>>221も考察。移動はルールに則り、亜光速。
六嶺美登里以外超光速の壁以下には勝てるので省略

（超光速の壁）～
○ソードブレイカー　ビーム効かなげだし、電磁バリアあるけど熱で死ぬだろう。
？TA-29　ブラスターって光速か？光速なら負け。じゃないなら光速反応だから回避できるか
×デュグラディグドゥ　ダークスターで負けか。
○ブラスティー　魚雷？何それ？勝ち
△アザトート　さすがにブラックホールは無理。逃げる
○セイバー　プラズマは切れないと思うんだが、どうよ。
？ガンバスター　冷凍ビームが効くかどうかがわからん
×クリトフ　全能負け
？ジーク　例のごとくプラズマに効くか（ｒｙ
△戦天使　槍は効かないが、追いつけない。決めて無しで分け
×竜機神　無理。負け
×ヴァルキュア　アカシア負け
△ストーカー　決め手がない
×姫城玲　効かないし負け
△マイロー　結晶化効かないが、逃げられる。分け
？ジャグヘッド　吸い込みってジャグヘッド自身を中心に吸い込むのか？それならやった瞬間に熱勝ちできそうな気が
×ラジェンドラ　Ωで負け

ガンバスターとジーク次第。誰か頼む
ミンシストルはもうちょっと待ってくれ
254 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 22:32:24 ID:JxuGGGxF: >253
>221
これ地上で戦えるようにしてはいいと思うけど周りが電磁場で
満ちているのはルールで駄目じゃない？
だから移動は亜光速のほうではなくて太陽風のほうじゃないか？
とりあえずガンバスターは亜光速の数字が出ているから速度勝ちで
後退しながら、攻撃すれば負けはない
ジークは不思議攻撃の一種みたいだから効きそう
あと戦天使は形相干渉だから攻撃は効くはず
255 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 22:44:09 ID:c2URSTiC: もっとも都合のいい環境は、「満たす」系は無理か？
ならもう一回考察し直し……ごめん、ミンシストルでもう気力ない。誰かパス
256 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 22:44:42 ID:JxuGGGxF: >254
忘れていたけどブラスティーも亜光速の数字が出ているから追いつけないな
あとセイバーの剣でブラックホール消滅は不思議攻撃な気がするんだが
（ブラックホールなんて剣で消滅できるもんじゃないだろうし）
257 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 22:58:29 ID:Eq+t2AYR: >>225考察。

新宮寺リカ＞ミカル＞ダイクロフト＞老山龍＞アリス＞プルートゥ

プルートゥ　超音速アームに耐えれるか？
　　　　　　活動限界まで粘れるかね？
×アリス　接近クルーウァッハで吹っ飛ばされて負け。
×龍　攻撃は効かない、踏み潰されて負け。
×ダイクロフト　飛べない、惑星破壊負け。
×ミカル　遠くからタンカーと雪山落とされるときついか、負け。
×新宮寺リカ　自分の攻撃は効かない、踏み潰されて負け。
258 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 23:06:12 ID:Eq+t2AYR: ついでに>>231考察。

シューティングスター＞ククルカン＞「怪物」＞ナトリウム＞ニューク

○ニューク　ミサイルで粉々にして勝ち。
×ナトリウム　ミサイル回避されながら接近されて超音波剣で刻まれるか。
○怪物　ミサイルで粉々にして勝ち。
○ククルカン　ミサイルで粉々にして勝ち。
○シューティングスター　ミサイル撃ち捲くれば勝てるか。
259 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 23:19:43 ID:jSSW8R1P: >>254
ルール上はガにとっては宇宙でのスペック通りで戦えると思うけど。
ガンダムとかが宇宙空間の戦闘スペックで戦ってるのと同じで。
260 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 23:20:37 ID:c2URSTiC: ミンシストル再考。ようは一瞬で死ぬ攻撃でなければ勝てると言う事で。
打撃系なら一撃死は免れられるか。（それ以外は急所破壊で死ぬ）

音速連中は、
駒犬→○××○○××○○○○○○○○△×○×○××××××←ダンテ

お、意外にいけた。
というわけで、連敗を取り戻すべく巨大生物から。

○ニューク　３０ノットなら問題ないだろう。追放勝ち
○怪物　普通に追放勝ち。
○ククルカン　同上
○ナトリウム　ロックオンしてる間に追放
○シューティングスター　叫ぶまでに間に合うだろう。
○海坊主　問題なく勝ち
○ゾーラギ　同上
○レッドドラゴン　火柱作ろうが、直接攻撃されないので追放
○迷惑な国　……いや、国って追放できんの？ｗ一応全能とされてるから出来る扱いにした
○飛行船砲　距離取ってる間にまるごと追放……できるのかなぁ
○鳥　問題なく追放
261 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 23:21:08 ID:c2URSTiC: ×緑雲　落雷は無理ぽ。
○凄王　来る間に追放
○バンシー４　逃げてる間に追放
○ガクセイバー　迫る（ｒｙ
○ゼロタイプ　爆発するまでに（ｒｙ
○ベヘモス　来る（ｒｙ
○プルートゥ　即死じゃないので追放
○アリス　同上
○老山龍　ｋ（ｒｙ
○ダイクロフト　上昇する（ｒｙ
○ミカル　落ちてくる前（ｒｙ
○新宮寺リカ　（ｒｙ
×神野メイ　雷は無理
×パリカリア　たぶん主砲負け
（超音速）
×残酷号　速さで無理
○フロッギー　隙を見る前（ｒｙ
×ガンマル　速さ負け
○ムンドゥス　軍団作ってる間（ｒｙ
262 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 23:21:52 ID:c2URSTiC: ×神裂火織　速さ負け
○リヴァル　重力結界（ｒｙ
○ガベットゲンガー　飛んで分身（ｒｙ
○左京良彦　顔出してる（ｒｙ
×ミーシャ　速さ負け
○アストラ　無抵抗路に入ろうが（ｒｙ
○竜　金縛り（ｒｙ
○ダミアン　精神攻撃は即死じゃない。
○ラギアソーン　空間操作（ｒｙ
○フィブリゾ　クリスタル封印（ｒｙ
○アングルボザ　指差して（ｒｙ
×蘭堂翔太　超音速は無理
263 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 23:22:27 ID:c2URSTiC: （超耐久）
○ライアン　逃げてる（ｒｙ
○マヤウェル　「止まれ、散れ」も指パッチンも（ｒｙ
○変異体　ナイトメアも取り込みも（ｒｙ
○藤木唯　増殖（ｒｙ
○HCACS　撃とうと思う時間はあるので追放
×亜龍　速さで無理
○牟田孝二　まるごと追放
○禁涙境の怪物　触手は一撃死ないかな。
○ハーピー　分身（ｒｙ
×アナピヤ　ギリで精神操作食らうか。自殺負け
○ザネティア　不可視（ｒｙ
○国東弾　常人よりちょっと上なら追放可能
○トロール神　相手が分かれば追放可能か
×雪風　銃器は無理だって
○ニドヴォルク　ベヘ・モーってラグあるよな？追放勝ち
（上級超能力）
×虫生　雷は無理
×メタロトン　レーザーも無理
×カットグラ　速さ的に無理そう

ふぅ。これ以上は無理そう。大分長くなったわ。もっと削ればよかった。
突っ込みあったらよろ。
264 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 23:29:41 ID:jSSW8R1P: >>263
国東弾　常人よりちょっと上なら

瞬動と発動状態でエントリーしてるから銃弾切り裂き並みの反応。
265 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 23:31:05 ID:jSSW8R1P: 瞬動と光剣が発動状態だからだ。誤字ｽﾏｿ
266 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 23:35:25 ID:Eq+t2AYR: >>263
トロール神ってあらざる時退避→燃やされ負けじゃないのか？
267 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 23:40:42 ID:lzoIAEPW: >>263
ボザ婆、ガベットは無理かと。
ガベットの分身は副産物だから最初は普通にぶっ放してくると思う。
ボザ婆は素の早さの問題。銃弾回避以上だから念動でドカン。
268 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 23:40:46 ID:JxuGGGxF: >263
>ニドヴォルク
そんなにラグあるようには思えんし
反応差ありすぎて負けだと思うが
269 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 23:42:45 ID:Eq+t2AYR: >>263
アングルボザの指差しから破裂はタイムラグ無しだと書いてあるが。
マヤウェルにも睡蓮+止まれくらわされて負けだろうし。
270 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/04/30(日) 23:50:15 ID:rJ08rfho: >>253
戦天使に分けなのに竜機神に負けな理由がわからん
つーか数百ＫＭ爆発攻撃で死ぬと思うんだがソードブレイカーやその下のミリィとかにも負けだと思うよ
271 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/01(月) 00:06:57 ID:kxBb4EPX: >>253
>△アザトート　さすがにブラックホールは無理。逃げる

ただ逃げるしかないなら逃げている方の負け
272 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/01(月) 00:30:07 ID:4/kanSC6: 攻撃に繋がる戦術も無しに只逃げるだけは禁止だったな。
273 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/01(月) 00:38:14 ID:4/kanSC6: >>257
超音速アーム耐えられずに削られ負けするんじゃないの？
274 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/01(月) 00:40:29 ID:UTgsDpAW: >>273
街一つ吹き飛ばすより強いとは思えないが
275 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/01(月) 00:52:27 ID:/80fWQCV: >>258
シューティングスターに致命傷を与えられるんか？
276 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/01(月) 00:58:02 ID:UTgsDpAW: ミサの威力がかなり高いから大丈夫っしょ
277 名前：263 ：2006/05/01(月) 01:04:22 ID:BtAUbZuR: じゃあ、国東弾、トロール神、アングルボザ、ガベット、ニドヴォルク、マヤウェルは
負けにしといてください。

っつーことで、ザネティア＜ミンシストル＜国東弾　でFAでよろ

ちなみに　ガ　だが、超光速の考察は初めてなので抜け多くてすまん。
アザトートは普通に負けだな。失念してた。
？のところは俺には無理だから、マジで他の人にパス

>>270
プラズマに爆発やってもきかなそうだから勝ちにしたんだが。
とりあえず戦天使には負けだな。
278 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/01(月) 01:19:22 ID:RA/MEGoX: >>274
となると、アリス＞ヨグ＞プルートゥか。
279 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/01(月) 01:30:07 ID:RA/MEGoX: >>231考察。

『鳥』＞七北飛行船砲＞迷惑な国＞レッドドラゴン＝ゾーラギ＞海坊主

？海坊主　ミサイル効くか？効かなかったらブーメラン負け。
○ゾーラギ　稲妻の射程外からミサイル粉々勝ち。
×レッドドラゴン　ミサイルを当てられない、火炎放射で負け。
？迷惑な国　ミサイルを当てる前にレーザーをくらうか。
○飛行船砲　ミサイル粉々勝ち。
○鳥　ミサイルで粉々勝ち。
280 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/01(月) 16:55:33 ID:CKk172W+: >>279
ゾーラギのが反応かなり速いし、速攻で稲妻くらいまくって負けじゃね？
281 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/01(月) 17:14:09 ID:UTgsDpAW: >>280
テンプレ上射程は自身の身長だから、射程に入る前にミサイル雨霰と食らうんじゃない？
282 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/01(月) 17:24:55 ID:CKk172W+: あ、そっか開始位置からじゃ届かんのか。
ただミサイル投げても全身から無数に放たれる稲妻に当たって迎撃されるような。
まあ余波だけでもかなりの威力があるからゾーラギ不利か。
283 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/01(月) 18:04:05 ID:yLmFcrCS: >>204の事なんだが。
都市を消滅させると共に山も消し飛ばしてた。
山の大きさも不明なんだが、都市を遥かに超える大きさらしい。

>>279
ミサイルの威力がかなり高いから。
海坊主には勝てるんじゃね？
284 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/01(月) 18:24:44 ID:S5XPtDa4: ジウスの上の連中は防御無視とか一撃必殺多いからなー
285 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/01(月) 21:05:34 ID:Nj51JfsE: まあ、荒帝だけには勝てるだろうけどな。
アムプーラ＞ジウス＞荒帝、だろうかね。

それと、>>231のミサイルの射程は数百ｍ。
迷惑な国には負けるだろう。
286 名前：263 ：2006/05/01(月) 21:33:24 ID:BtAUbZuR: そういえば、ミンシストルには重力攻撃耐性（シンシアルータ参照）あったわ。
別に位置は変わらんが、

○ニドヴォルク　ベヘ・モーに耐えて勝ち

にしといてください
287 名前：サタン修正版1/2 ：2006/05/02(火) 00:20:31 ID:H8GFBBRN: サタン修正版投下ー。色々補足したり。結局高温防御は箇条書きにしかならんかったです。

【名前】サタン
【属性】七つの大罪の一人、珪素生物
【大きさ】成人男性並み
【攻撃力】
超高温：全身を覆う耐熱スーツの外側から最高で数万度に及ぶ超高温を発する。温度調節は自在。
　　　数千度でも、触れた金属や地面は溶岩と化し、空気は熱膨張で対流の嵐となり吹き荒れる。
　　　一定温度を超えると、半径十数m内の人間が焼け死ぬ程になる。
　熱風：超高温時に腕を振る事で発生。人間が焼け死ぬ程度の威力。
　　　最高温度になると耐熱装備＋ダム決壊の如く押し寄せる水の防壁の上でも焼け死ぬ。
　　　射程は十数m以上。
　投擲：超高温で瞬時に熱した石を投げる。射程数十m。
　　　大木を熱だけで五本切り裂き、六本目にめり込んで止まる程度の威力。
　　　超音速反応でも減衰しなければ回避には至れない速度。
超低温：スーツを脱ぐことで体内に流れる血液を全身から少しずつ放出し、周囲を凍結させる。瞬時発動。
　　　その温度は-196～-210℃。
　　　軽く殴るだけで、超高温だと溶かすのに時間がかかる隔壁をどんどん砕いていった。
　　　射程は数m。超高温内でも周囲はすぐ凍るため平気。
　　　但し、文字通り身を削っているため数時間以上続ければ痩せ細り死に至る。
【防御力】肉体・スーツ自体の耐久性については特に言及されていないので常人並み。

　スーツがある限りは自身の熱変化に耐えられる。
　　但し、最高温度時に数千度の熱を上乗せされると数秒でスーツが壊れ、耐熱効果が無くなる。
　超高温による防御力は下記。
　　・通常兵器は到達する前に融解する。作中では機関銃やジェット噴射付き銃弾の他に、
　　戦車に大穴を開けるマッハ10の弾丸も到達前に融解している。
　　・もちろん耐熱温度以下の光熱攻撃(レーザー)も効かない。
　・ダム決壊の如く流れてくる水も触れることなく蒸発させる。
　なお、超低温時の防御描写は無い。
288 名前：サタン修正版2/2 ：2006/05/02(火) 00:21:27 ID:H8GFBBRN: 【素早さ】ジェット噴射式の通常より速いピストル弾を数mの距離から発射と同時に熱防御可能な反応。
　　　　　移動は鍛えた人間並み。
【特殊能力】体は珪素、血液は液体窒素と液体酸素で出来ている。
　血液を液体に保つため、体内は常に超低温。故に電気抵抗が極めて少なく、
　そのため常人を凌駕した思考と反応速度を持つとされている。
【長所】超高温による攻撃・防御力
【短所】速度の遅さと微妙な射程
【戦法】数千度まで温度上昇して接近、攻撃する。石が届きそうなら投擲。
　　　戦闘が長引き、その上で相手が高熱攻撃を行っていなかったら最高温度へ。
【備考】石を一つ持って開始。

とまあこんな感じで。一応、考察に足る情報は書き出せているかと思います。
289 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 00:29:31 ID:H8GFBBRN: >>287
コピペミス。

【作品名】9S

が切れてました。
290 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 00:51:55 ID:ik2y0aci: >>231順位。
海坊主には勝って、迷惑な国には負けるから。

レッドドラゴン＞メカメ＞ゾーラギ、かね？
291 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 03:45:51 ID:QxOc6Fop: 【作品名】ショットガン刑事　炸裂！リボルバー娘
【名前】宇野辺虎雄
【属性】北摂高校・刑事部殺人課所属、ショットガン刑事
【大きさ】１９６ｃｍの男性
【攻撃力】ショットガン：改造モデルガン、男子高校生二人を数ｍ程吹っ飛ばし失神させる。
　　　　　　　　　　　　木製のドアを粉々にする。跳弾が当たっても激痛で動けなくなる。
　　　　　リボルバー：改造モデルガン、強化ガラスに穴を開ける事が出来る威力。
　　　　　上記二つの射程は数十メートル、ロングコートに弾をいっぱい持ってる。
　　　　　成人男性を片手で掴んで振り回した。
【防御力】強化ガラスに穴を開ける改造モデルガンを防ぐロングコートを着用。
　　　　　素の防御力は、頭に改造モデルガンの一撃をくらっても大丈夫程度。
【素早さ】達人の目に映らない速度で銃を構えて撃つ事が出来る。
　　　　　反応は達人並み、移動は鍛えた男子高校生ぐらい。
【特殊能力】無し
【戦法】ショットガンとリボルバーを構えて撃つ
292 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 09:59:55 ID:vXZPccnl: サタンはどの辺だ音速か超耐久ぐらい?
293 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 10:37:42 ID:vXZPccnl: 二重ってテンプレ攻撃欄には情報解体ができるって書いてないのに長所には情報解体できるってかいてあるんだね
まぁテンプレ修正して考察しても錬の上、祐一の下にしかならないと思うが
294 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 12:21:27 ID:RMitvarF: 二重を修正する前に錬と祐一のテンプレを修正して欲しい。
295 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 12:23:28 ID:F1m8ol3r: 291宇野辺虎雄、考察
まず、堀田陽介以下に勝てる
ボー・ボー＞甲斐氷太＞ガッソ＞零崎人識（殺人鬼の壁）
＞大河原リキコ＞柴崎倖一

×大河原リキコ、柴崎倖一に攻撃力不足、負ける
○零崎人識　ショットガン勝ち
？ガッソ　反応どちらが上か？詳しい分ガッソ？
×甲斐氷太　鮫が正面から突進してくる甲斐氷太に当たらず、負け
×ボー・ボー　無理負け

柴崎倖一＞宇野辺虎雄＞堀田　陽介

どれほどの達人よりはやいかとかない？
296 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 12:28:15 ID:vXZPccnl: >>294
えーと、たとえばどこ?
297 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 15:02:55 ID:E0sK6mgQ: >>157考察。

ニドヴォルク＞雪風＞トロール神＞国東弾＞ミンシストル＞ザネティア
＞アナピヤ＞ハーピー＞禁涙境の怪物＝牟田孝二＝亜龍＝HCACS
＞藤木唯＞ナノ虫＞変異体＞マヤウェル＝ライアン

○ライアン　拡散２連プラズマ・キャノン撃って勝ち。
○マヤウェル　破壊→再生→破壊を繰り返して行動不能勝ち。
○変異体～ニドヴォルグ　プラズマ・キャノン勝ち
298 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 15:12:31 ID:vrnO84Ky: 位置は変わらんが亜龍は分けじゃね
299 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 15:16:00 ID:E0sK6mgQ: ジウス＞荒帝＞リスキィ＝フォルテッシモ＝桜＞融災獣＞ゴジラ＞キングギドラ＞カットグラ＞メタトロン＞虫生

○虫生　プラズマキャノン撃って勝ち。
○メタトロン　プラズマキャノン撃って勝ち。
○カットグラ　撃って勝ち。
○キングギドラ　撃って勝ち。
○ゴジラ　撃って勝ち。
×桜　倒せない、転移で取り付かれて魔剣・絶や神鳥をやられまくって負け。
×ｆｆ　倒せない、触れられて粉微塵負け。
×リスキィ　衝撃波で吹っ飛ばされて、炎の矢負け。
×荒帝　神砕雷をプラズマキャノンで相殺してもあっちの方が再発射までに掛かる時間は短い、負け。
×ジウス　プラズマキャノン当てても倒せないし、炎で相殺されそうなので普通に負ける。
300 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 15:18:19 ID:vXZPccnl: 融災獣は?
301 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 15:19:44 ID:E0sK6mgQ: 融災獣入れてなかった。
○融災獣　プラズマキャノン撃って勝ち。

まあ、桜＞メタトロン＞融災獣、ぐらいかな。
つか、同じ名前の奴が虫生の上にいるなぁ。
302 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 15:24:54 ID:vXZPccnl: サンダルフォンはその直下だと思うといってみる
303 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 15:34:58 ID:E0sK6mgQ: >>84考察。

禁涙境の怪物＝牟田孝二＝亜龍＝HCACS ＞藤木唯＞ナノ虫＞変異体＞マヤウェル＝ライアン

○～△ライアン　プラズマ・プロジェクターや投射体をやってりゃ何時か勝てる、最悪でも分け。
○マヤウェル　破壊→再生→破壊行動不能勝ち。
○変異体　プラズマ・プロジェクターや投射体をやってりゃ勝てる。
△ナノ虫　倒しきれない、倒されない、分け。
△藤木　防御を突破出来ない、分け。
△HCACS　倒せない、分け。
△亜龍　倒せない、分け。
△牟田　倒せない、分け。
△禁涙境の怪物　倒せない、分け。
304 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 15:59:10 ID:minPZIZB: >>296
以前の大改変でだいぶまともになったけどまああえて言うなら空間捻りの詳細じゃね？
いまだに防御無視高威力で考察されてる節があるし
305 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 16:08:25 ID:vXZPccnl: 空間ひねりについては描写あれだけしかないからなー
306 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 16:34:18 ID:E0sK6mgQ: >>299だが
ジウスってプラズマキャノンに普通に耐えれるよな？
数ｋｍの都市とその都市より遥かに大きい山を消滅させるのに耐えたんだから。
充分プラズマキャノンにも耐えられると判断したんだが。
まあ、炎でプラズマキャノンを相殺する事が出来るから良いかな？
307 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 16:51:38 ID:vXZPccnl: ジウスはわりと無茶な防御してるからたえられると思うよ
308 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 17:45:05 ID:E0sK6mgQ: >>84考察。

雪風＞トロール神＞国東弾＞ミンストル＞ザネティア＞アナピヤ＞ハーピー

×ハーピー　数で押されて負け。
○アナピヤ　先手で投射体や突撃すれば勝てるか、精神操作の方が早いか？
○ザネティア　攻撃して勝ち。
○ミンストル　攻撃して勝ち。
？国東　如何だろう？
○トロール神　あらざる時退避より先に攻撃して勝ち。
△雪風　倒されないが、攻撃が当らない。
309 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 20:16:32 ID:ik2y0aci: >308
超音速反応ならＱの方が速いはず。
310 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 21:44:23 ID:qxDsOwvq: タイトル見てこのスレのために借りた作品から参戦。

【作品名】未来獣ヴァイブ
【名前】ヴァイブ
【属性】『時間』に対し進化適応を遂げた生物。
【大きさ】見た目は水晶で出来た竜。超高層ビルをはるかに超える巨体。200mくらいか。
【攻撃力】200キロトン級の核ミサイルの核分裂反応を凍結させた。
130キロ離れたところにある原子力発電所を凍結させた。
【防御力】特殊能力参照。通常兵器は効かない。
【素早さ】飛行可能。通常移動時は戦闘機に劣る程度。反応速度は発射された核ミサイルを凍らせる程度。
【特殊能力】通常空間と時間（描写からすると通常とは違う空間）にまたがって存在している。
放たれたミサイルがヴァイブの体を通り抜け、結晶のきらめきの中に浮かんだ「宇宙空間そのもの」のような漆黒の空間の中に消えていった。
・任意で通常空間から消える事が可能。その際超高層ビルを巻き込んで消滅させた。
・『時間』内を通って移動が可能。東京で姿を消して北海道に現れるまで30分かかった。その間はレーダーなどには観測されなかった。
また、『時間』内を通って時間移動する事も可能。
【長所】物理無効。時間移動可能。
【短所】知能や精神構造が不明。
【戦法】過去に移動→凍らせたり『時間』に送り込んだり。

>>263
ミンシストルの防御力は大陸を破壊する攻撃に耐えれる程度だから雪風とか虫生とかの攻撃じゃ倒せないと思う。

>>296
Ｉブレインのやった事が共通設定扱いになってるので、それぞれのキャラがした事のみを
そのキャラのテンプレに書いて欲しい。
311 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 22:17:53 ID:ceeV1iu6: テンプレの下の補足の奴か
312 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 23:04:55 ID:cxrq8lZX: >>310
そっか。大陸破壊耐久か。それ忘れてたわ。
……というわけで、さらに上考察してくるわ
313 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 23:41:22 ID:ik2y0aci: 巨大生物とか音速とかが増えてきたから何処で分けるか議論でもしないか。
314 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 23:44:41 ID:cxrq8lZX: ミンシストル再考。大陸破壊耐久描写のため、単純破壊ならば最低でも谷作成、山破壊クラス程度
でなければ一撃死させられないとした。

×国東弾　かといってこいつの切断はまるごとだから無理だろう。負け
×トロール神　あっという間なので燃えて負け
○雪風　耐えて追放
○ニドヴォルグ　重力耐えて追放
（上級超能力）
○虫生　耐えて追放
×メタトロン　レーザーは無理
×カットグラ　範囲的に跡形も残らないかと
○キングギドラ　逃げて（ｒｙ
？ゴジラ　熱線って予備動作アリっぽい？その速さで決まる。
○融災獣　前と同じ
×桜　威力的に無理そう
○FF　空間断絶じゃ、一撃は無理だろう。勝ち
×リスキィ　威力的に無理
○ジウス　精神攻撃って即死扱いじゃないと思うんだが、どうよ
○荒帝　威力からして、耐え切れるか。
○アムプーラ　アヴァ・ドーン効いても追放勝ち
×黒獅子・改　無理。負け
315 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 23:47:42 ID:cxrq8lZX: ○ベストラ　精神攻撃でも思考が残っているので追放
×程穫　斬られて負けかな
×ナイト　切り刻まれて負け
○レリック　覆ってる（ｒｙ
○神野　全能というからには追放できそうな気もするが。
×ディアーナ　「戦意喪失」で全能が使えなくなるか？
×アスラリエル　さすがに人格消滅させられちゃ無理
×クロヨテン　斬られて負け
×リデル　混乱器官の支配って思考も支配されるよな？

これ以降は塵と化せられるので無理。
というわけで、神野　＜　ミンシストル　＜　ディアーナで、三回目のFA？
316 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 23:48:11 ID:ik2y0aci: ジウスの睨みか効かなくても。
山破壊クラスの炎があるから負けるんじゃね？
ＦＦにも超音速で接近されて触れられて粉微塵とか、空間断裂を急所に叩き込まれて負けそうだ市。
317 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 23:49:33 ID:ik2y0aci: >>315
ちょっと待て、何でミンシストルがその位置になる。
318 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/02(火) 23:51:45 ID:H8GFBBRN: >>315
連勝数＞連敗数
の時だけ上に行くんだったと思うから、黒獅子の下辺りじゃなかろうか。
319 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 00:00:02 ID:LTx5FAvO: >>315
ベストラは展開瞬時の香りで止まるかと。
ていうかラグがない攻撃手段ばっかだから一気に分解までいく。
320 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 00:20:07 ID:U3jxRB0N: どうでもいいけどメタトロンやサンダルフォンとも考察してやれよ
321 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 00:26:36 ID:zyqOJoka: 大陸破壊クラスの重力球を食らっても装甲が凹むくらいで傷一つ出来ない相手と同等の防御力だから
ゴジラ、リスキィ、ジウス、クロヨテンには勝てるだろう。
逆に防御無視のＦＦやナイトの物質透過なんかには負け。
322 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 01:36:19 ID:U3jxRB0N: ウィザブレのテンプレは要は早さとかが解りづらいから悪いんだよな
祐一なら
【素早さ】身体能力制御起動時は運動速度60倍、知覚速度120倍。
　　　　　身体能力制御起動時なら１００分の一秒に三回剣で攻撃できる
　　　　　自己領域により、光速近い速度での移動や重力を無視した飛行が可能。
　　　　　思考がナノ秒単位。また、敵の攻撃を見てからどうするか思考したときにはI-ブレインが最適解を出している。
　　　　　(参考に、祐一より弱い騎士同士の戦闘で、片方が自己領域を展開して逃げようとし、
　　　　　もう片方がそれを見てから追うために自己領域を展開完了するまで10ナノ秒程度。)
　　　　　ただ、音速超過の攻撃をよけ損なったりはしてる
とか書けばいいか？
323 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 02:52:38 ID:wnPv9jEQ: 全ジャンルにあるモンスターハンターのリオレウス考察。

シジミカイメンまでは火炎弾を撃って勝ち。
エミリアには火炎弾切断されるが飛行してるので倒されない分け。
グラビモスも倒されない、倒せないで分け。
グラビモス＞エミリア＝リオレウス、か。

全ジャンルの考察待ちにある西遊記の奴等もこっちにエントリーして考察したかった。
324 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 02:55:23 ID:wnPv9jEQ: >>313
殺人鬼の壁や上級超能力や超高速とかもな。
325 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 06:04:35 ID:1OiVavCI: アムプーラの咒式弾頭<六道厄忌疫鬼狂宴>(アヴァ・ドーン)の事なんだが。
これって射程数kmも無いぞ。近距離咒式弾頭と作中で書いてあるから、数百メートル程度しかない。
それに、発射された咒式弾頭を打ち落とされると発動しないし。
咒式弾頭から六道厄忌疫鬼狂宴を発動させるのにも炸裂した咒式の組成式の端をアムプーラが掴んで数秒ぐらい止まって演算しなきゃいけないし。
発動しても疫鬼が出てくるまで1，2秒ぐらいの間があるから。
その間に結界内の外に出れば、疫鬼の体内侵入を防げるし。
更に咒式干渉結界が使えれば、六道厄忌疫鬼狂宴の結界の進行をある程度遅らせる事が出来る。

アムプーラが今の位置に居る事は出来ない。
326 名前：314 ：2006/05/03(水) 11:38:41 ID:9Tk2WNjF: たびたびすまん。
ゴジラ、リスキィ、ジウス、クロヨテンに勝ち星が付き、
FF、ベストラに負け、
さらに

○メタトロン　ギリ耐えられるか
○サンダルフォン　同上

というわけで、

虫生→○××○○○○○××○○○○××××○○××○×←リデル

アムプーラ＜ミンシストル＜黒獅子・改

というわけで、四回目だが、FA？
327 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 14:03:34 ID:U3jxRB0N: いいと思う
328 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 15:32:00 ID:vpwMPfmj: 異形コレクションが手元にあるので読んでみたら、ジウスにもっと強力な再生能力があったぞ。
核数百発が炸裂し、体中の肉が削がれ、胴体から向こうの景色が見える程の大穴が開き、頭が割れて血と脳が毀れ落ちた状態から。
傷一つない状態に再生した。再生に掛かった時間は不明だが、見ている人がほんの少し余所見している間(１，２秒程度)には傷一つない姿になっていた。
傷ついた状態で、都市を次々に滅ぼし全人類を地球から消滅させた訳ではない。

後、テンプレの【作品名】を修正、　井上雅彦監修　異形コレクションⅩⅡ　ＧＯＤ　(怪獣ジウス収録)　廣済堂文庫　、で。
もう一度再考察してみる事にする。
329 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 15:33:03 ID:vpwMPfmj: sage忘れた。
330 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 15:45:35 ID:SUa/vk+l: http://10.xmbs.jp/SACCHU/
楽しいサイト作ったよ！みんな来てね！
331 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 15:47:09 ID:vpwMPfmj: リデル＞クロヨテン＞アスラリエル＞ディアーナ＝神野＞レリック＞ナイト＞程穫＞ベストラ＞黒獅子･改

○黒獅子　言詞加速砲を完全に回避出来なくても、当たる場所をずらす事は出来るだろう。
　　　　　致命傷にならない場所にずらして、再生した後に炎勝ち。
×ベストラ　分解や見つめるは大丈夫だろうが、時止めの香りが不味い、負け。
○程穫　時止め前に辺りを炎の海にすれば程穫は近寄れないだろう、そのまま周囲を炎の海にし続けて勝ち。
○ナイト　素早さで負けてるが、物質透過からの重要器官潰しには耐えられる。
　　　　　炎の海にして勝ち。
○レリック　炎で十ｋｍの狼を灰にし続けて勝ち。
△神野　何時もどおりの分け。
×ディアーナ　光速発動の「視る」で負け。
×アスラリエル　暗黒魔術の精神破壊負け。
○クロヨテン　攻撃は効かない、周囲を炎の海にして勝ち。
×リデル　光学兵器に耐えれても、混乱器官による取り込み負け。

神野＝ジウス＞レリック、か。

アムプーラは>>325の理由で考察外に。
素早さの詳しい描写が作中であったらなぁ。
332 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 15:52:27 ID:U3jxRB0N: 程穫相手に早さで勝てるの？
つーか前から思ってたけど神野は自分よりも下の奴相手に分け連発なんだからもっと下なんじゃないの？
333 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 15:57:27 ID:usXaEb75: >>331
黒獅子の言詞加速砲の速度は光速超え（20マイルを1/10000ｓ以下の時間に通過）
なので回避に専念でもしない限りずらすことも不可能だと思う。
ただ、ジウスに致命傷となる重要機関があるのか？
二発で消し飛ばせないなら攻撃範囲不足で黒獅子の負け。
消し飛ばされたらジウスの負けだと思う。

程穫相手に時止め前に辺りを炎の海にできるか？
炎吹いた時点で時止めだろう。
攻撃範囲不足で程穫の方もジウス倒せないから勝ち～分けではあるが。
334 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 16:13:51 ID:vpwMPfmj: >>333
>ただ、ジウスに致命傷となる重要機関があるのか？
致命傷となる重要機関がジウスにあるのかは不明。
>体中の肉が削がれ、胴体から向こうの景色が見える程の大穴が開き、頭が割れて血と脳が毀れ落ちた状態。
これは、ガガ竜の形に砕けた骨の所々に、肉がこびり付いてるだけに見える状態。ここから再生したから。
全身を消滅させるかしないと無理かも。

>なので回避に専念でもしない限りずらすことも不可能だと思う。
だから最初は回避専念で相手の弾切れ待って炎にした。
335 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 16:18:39 ID:usXaEb75: >>334
いや、相手によって戦法は変えれないわけだが。（事前情報が無いため）
そうだとすれば他の奴にも同じ戦法なのか？
336 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 16:20:48 ID:vpwMPfmj: >>335
戦法を相手によって変えるのは禁止だったか。
337 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 16:24:48 ID:usXaEb75: >>336
禁止っつーか。事前情報無しだからやるメリットが殆ど無い。
敵を分析してる間に敵の攻撃喰らってやられることになる。
よって、自然と勝率の良さそうな戦法をぶちかますことになる。
かろうじて見た目ぐらいは情報はいるだろうから、
「見た目が生物なら○○で機械なら○○」なんてことは出来そう。

ジウスみたいな攻撃力＜防御力なきゃらはもしかしたら分析した方が強いかもだけど
その場合は全員に対してまず分析することになるな。
338 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 16:26:54 ID:yURzo/d2: >332
神野があの位置にいるのは
分け連発でレリックには勝てるから
339 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 16:27:28 ID:vpwMPfmj: >>337
ジウスにとって勝率の一番高い方法ねぇ…
何だろ。
340 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 16:42:47 ID:mT7zYN6/: >>338
てことは式と火乃香がならんだらそこで連敗して大幅下落しそうだなｗ

あと、今気付いたんだがレヴァイアサンも自爆するからその上に行かないか?

>>339
すくなくとも上級超能力あたりでは様子見した方が勝てそうだ。
341 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 16:45:11 ID:gKwJsxfW: 戦法ねって強くなるほど手数があるわけでもない単純巨大系統だから
普通に炎しかないんじゃね？
342 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 16:46:20 ID:gKwJsxfW: って思ったらやってる規模がでかいだけで、大きさ自体はそんなに大きいわけじゃないのね。
343 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 17:05:24 ID:U3jxRB0N: 火乃香考察していいのか？
つーか神野ってどうすれば負け判定になるの？
344 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 17:07:42 ID:yURzo/d2: >340
式と火乃香には確かに相性悪そうだけど
速度遅くても式より上のやつらはいたりするし
すごく下落するほどではないと思う
レヴァイアサンも一応勝てるかな
>343
テンプレそのまま。普通のやつでは倒せないと思う
一応物語に縛らてはいるけど全能者だからな
345 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 17:20:31 ID:0VFvqeLK: そういえば別に攻撃はできるのか。

同じ理論で言えばL様も上に行けそうだが
あの位置がネタだから再考察はしないw
346 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 18:47:50 ID:U3jxRB0N: 漫画作品スレで気付いたんだが前スレのログって需要ある？
mhtならあるぞ
347 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 18:49:38 ID:vpwMPfmj: >>346
ギタイのテンプレがまとめに入ってないんだよな。
Ｌの後ろに入る人物も入ってないし。
348 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 18:51:39 ID:is1nJnx5: >>346
ほしいかも。
349 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 18:51:50 ID:gKwJsxfW: >>346
漫画作品に書き込んだ香具師なんで個人的には欲しい。
350 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 18:56:54 ID:U3jxRB0N: じゃあラノベロダにあげといた
up104424.zipね
351 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 19:05:23 ID:gKwJsxfW: >>350
ラノベロダでぐぐったが、分からなかったんでURLきぼん。
352 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 19:07:04 ID:U3jxRB0N: 言葉もない、人間やめろ。
で検索し直せ
353 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 19:10:57 ID:gKwJsxfW: 一瞬、検索が足りなくて根性無しだから罵倒してるんだと思ったｗ
㌧クス。
354 名前：348 ：2006/05/03(水) 19:25:55 ID:is1nJnx5: 当方は>351ではないがゲットできました。
ありがとうございました。
355 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 19:52:03 ID:ArAAEr6E: 急いで作ったから抜けてる床が多いかも

【作品名】暁の天使たち
【名前】ルーファセルミィ・ラーデン
【属性】ラー一族の光と闇
【大きさ】成人した人間大
【攻撃力】剣・グリンディエタと同等の剣技、剣圧だけで髪を落とす力
　　　　超能力・惑星間航海レベルの技術で作られた金属の扉をおもちゃのようにねじる
　　　　　　　・太陽にカタストロフ級水爆（威力不明）一千億発分のエネルギーと等しい圧力を掛けて３日で超新星爆発起こす状態に持っていく
　　　　　　　・普通では時間でしか死なないラー一族を魂ごと消し飛ばす
　　　　　　　・小惑星帯を事故なしで飛べる自動操縦の船がすぐに破壊される嵐を惑星系内に起こす
　　　　　　　・理解できない現象なのでその世界の多くの自動機械は壊れる
　　　　　　　・嵐の中は悪意が渦巻いており下手な超能力で干渉すると巻き込まれる
　　　　　　　
超能力は思考発動と思われる
魂消し飛ばし以外はグリンディエタ曰く「千を軽く越す自らを縛る枷の一部が外れかかった状態」で行ったもの
消し飛ばしを行った時どれだけ開放してたかは不明、一度目は自分の体ごと吹き飛ばしたが２度目は使いこなしている

【防御力】・ラー一族にとって体はただの「服」なので体へのダメージは影響しない
　　　　　・例外として使い手の「気迫のような物」でダメージを受ける
　　　　　・ダメージを伝えるには思考と行動に差を生まないような高い技術力が必要とされると思われる
　　　　　・共和宇宙（人口数十億惑星が数百加盟）のメダリスト程度ではだめらしい
　　　　　・近代兵器の場合、引き金を引く等のプロセスによって魂の力は殆どこもらないらしい
　　　　　・基本的に不死、ダメージのいかんによっては眠る事になるが滅びる事はない
　　　　　・しかし、グリンディエタと同等の技量のキャラ（雑魚ならダメージを与えられ倒せる）でもとめる事はできないといってた事から、物理攻撃ではダメージを受けないと思われる
356 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 19:53:24 ID:ArAAEr6E: 【素早さ】銃を突きつけられている状態から、相手が撃とうとした瞬間にそれより速く切れる、グリンディエタと同等

【特殊能力】体をいくらでも作れる、というかなくても関係ない
　　　　　　瞬間移動・思考発動数百光年以上を一瞬で移動、他人も移動させられる
　　　　　　思考操作・人間なら記憶、思考を自在に読み取り変化、消去する事ができる
　　　　　　　　　　・また数十年にも及ぶ幻を一瞬で見せる事もできる
　　　　　　・他人の体も作り出せる
　　　　　　・自分の体を変えれる
　　　　　　・数百光年離れた光景を見て映し出せる
　　　　　　・絵札で探したい物等を探せる（読み取る知識必須）
【長所】物理ダメージ無効、高い攻撃力
【短所】大して速くない、グリンディエタに制約の剣で切られると自分自身に傷つけられる事になり確実にダメージを負う
　　　　物語の都合とキャラの性質上、これから対戦スレで使えそうな大量虐殺は多分できない
357 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:00:49 ID:ArAAEr6E: 【防御力】に追加
・こいつと人間相手なら同じような記憶操作ができるラー一族、総がかりの精神検査を誤って認識させていた
（人数は不明１０～１００程度ではと思われる）
358 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:06:59 ID:is1nJnx5: 出せるかどうか微妙なのを出してみる。
埋もれたままにしておくのはあまりにも惜しい。

【作品名】デュエルセイヴァー・ジャスティス
【名前】当真大河
【属性】真の救世主にして偽りの神の代行者
【大きさ】高校生並み
【攻撃力】召還器・真トレイター
　　　攻撃用途によって、剣・斧・槍・手甲などさまざまな形に変化する。
　　　飛び道具にはならない。
　　　多元宇宙を破壊できる神の力をこの武器を通して叩き込む。
　　　亡霊や魔法、次元の壁などを破壊可能。

　　　任意で単一宇宙くらいは破壊できる。
【防御力】多元宇宙を破壊できる神の攻撃を喰らっても数メートル弾き飛ばされるだけ。
　　　ほぼ全能である神の精神支配に抵抗した。
【素早さ】おそらく上位の達人並み。
　　　ただし、次元の壁を破り次元・世界間移動可能。
　　　異次元に消えた敵を追跡できる。
【特殊能力】世界の創造ができない他はほぼ全能。ただし全知ではない。
　　　作中でしたこと。
　　　　・多元宇宙の全ての法則を司る精霊を人間にした。
　　　　・決して滅ぶことのない神を封印した。（数年かかった）
　　　　・時間も空間もない次元で戦った。
【長所】ストレートに強い。
【短所】描写不足。上記以上に情報がもうない。
359 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:12:42 ID:c0BJhQ9H: >>358
クエスより強くねーか？
360 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:16:50 ID:gKwJsxfW: >>355
ダメージは体へ影響しないって書いてあるが、
問題は攻撃手段に肉体を用いるなら肉体を破壊され続ければ当然戦闘不能になるから負け。

そこで、聞くんだが、思考及び超能力は肉体が無くてもできるのか？
もしくは、体へのダメージは影響しないって書いてるけど、元からダミアンみたいに肉体が物理的に存在しないのか？

どうも「体へのダメージは影響しない」と「物理攻撃ではダメージを受けない」ってのが
マヤウェルタイプなのかダミアンタイプなのか判断させずらくしていると個人的には思う。
361 名前：358 ：2006/05/03(水) 20:17:00 ID:is1nJnx5: 時間無視がないからそうとは言い切れない。
コンシューマ版だと時間移動している描写があるが、ノベライズ版だとしてないし。
ちなみに最終決戦仕様。

あと、戦った相手である神は実際に幾千幾万回と自分の作った多元宇宙の出来に満足できず、
破壊してきたという証言がある。
362 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:17:27 ID:a1W3xmPf: >>358
時移動出来るの？
（時間も空間も無い場所に行けるなら出来そうだが、
　神の封印に数年かかったとなるとその間時を超越してないわけだし）

あと
多次元宇宙を破壊ってどんな感じで？
（物理的とか歴史介入とか）
363 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:18:30 ID:a1W3xmPf: ぬお、27秒差で答えが先に書かれたorz
364 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:22:18 ID:ArAAEr6E: >>360
体はなくても使える
一度目の魂消去で自分の体を消し飛ばした時は魂だけになって時間軸をさまよってた、その時に他人のテレポートとかやってる

もう能力が固定された性か抑えてるのか時間移動は今はできないらしいが
365 名前：358 ：2006/05/03(水) 20:22:53 ID:is1nJnx5: 多元宇宙破壊は純粋に魔力による力技らしい。

数年は本人主観。人間なので。
時間移動は小説だとしてないがコンシューマ版だと遠出する程度の感覚でやってる。
366 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:28:55 ID:ArAAEr6E: >>365
今、ふと思ったんだがそれラノベなのか？
どこの出版？
367 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:29:12 ID:LJ+D62Ba: >>358
どんな作品か調べてみたら、エロゲのノベライズじゃん。
エントリーさせてもいいのか、これ？
368 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:31:32 ID:vpwMPfmj: 今思い出したがデュエルセイヴァーって「あの女の匂いがする…」って迷セリフを言ってくれるキモウトが出てくるアレか？
369 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:31:38 ID:ArAAEr6E: >>367
ArAAEr6Eうお！おれのＩＤカッコいい！！

って話はさておき何所でノベライズされたかによるな。
大悪事みたいに角川スニーカーが出したんなら文句は出せん
370 名前：358 ：2006/05/03(水) 20:31:56 ID:is1nJnx5: 元はエロゲだがこのノベライズ版にエロはない。
ジャイブから出版されてる。
371 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:35:08 ID:ArAAEr6E: http://www.jive-ltd.co.jp/charanov/index.html
エロがなくてもこれはキツイな
どう思う？
372 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:37:03 ID:vpwMPfmj: 大丈夫ジャン。
作成者本人がラノベだと思ってるんだから。
373 名前：358 ：2006/05/03(水) 20:38:03 ID:is1nJnx5: あそこのはファミ通によく出てくるようなノベライズの感覚で読めるから出したんだが。
374 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:38:28 ID:gKwJsxfW: >>364
じゃあ、体がなくなってもどうでもいいやって感じか。

あと、う少し質問
＞・例外として使い手の「気迫のような物」でダメージを受ける
凡人でも気迫さえあればダメージ受けるの？

＞・共和宇宙（人口数十億惑星が数百加盟）のメダリスト程度ではだめらしい
作中の人間が現実の人間と違わないなら人口がいくらあっても人間は人間だから
現実のメダリスト程度が最低ラインになるけど、そういう認識でおｋ？

>>367
デモンベインってもともとエロゲじゃなかったっけ？
375 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:38:38 ID:9Tk2WNjF: あ（ｒｙ
376 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:38:52 ID:yURzo/d2: これはさすがにいいとは言えないな
このままだとエロゲ小説とかでも良くなりそうだし
少し前からだが自由になり過ぎていると思う
377 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:39:17 ID:X4QlJ1dx: >>371
?見た感じもろにラノベだと思う。
378 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:39:20 ID:U3jxRB0N: あryの精神でOKだと思う
つーかデモベとか前例いるし
379 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:40:16 ID:LJ+D62Ba: 全ジャンルの上位陣がみんなエロゲで占められてるのを見ると、ラノベがそうなるのは避けたい。
以前、全ジャンルスレでエロゲキャラは設定だけ見ると強烈なのが多いって聞いたし、
今回のを通すと他にも参戦してきそうだし……。

個人的にはガンダムやゴジラも控えて欲しいところではある。
380 名前：358 ：2006/05/03(水) 20:43:28 ID:is1nJnx5: デュエルセイヴァー・ジャスティス（ノベライズもゲームの方も）の場合、設定だけじゃなくて実際に戦ってるんだが。
381 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:43:29 ID:X4QlJ1dx: >>379
ラノベの定義狭すぎじゃね？俺が広すぎかも分からんが結局、あ（ｒｙだしな。

エロゲノベルで設定まで詳しいバトル物なんて滅多に無いよ。
382 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:44:55 ID:U3jxRB0N: 板のTOPに
★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
　　ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
とかいある以上これに従うべきだろう
383 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:49:20 ID:ArAAEr6E: デモペは角川だしな、俺はそういうのに結構極端に反応する方なんだが

それ差し引いてもエロゲはパーワーバランスが悪い、月とかニトロとかならならマダバランス考えてるが

許可するとどこかのランキングスレみたいに全能連中が上に並びまくる

>>374
俺にも実はよくわからんが、認識と行動のずれを埋めれるだけの技術がないと無理っぽいと思う

その認識でおｋ、でもメダリストで雑魚には攻撃が通ってもルーファには届かない
おなじ能力でも本体の耐久力が違う、グリンディエタでも制約の剣なしじゃダメージを与えられない
384 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:54:10 ID:yX/uR89A: デモベ、ヴェドゴニアが普通に参戦してるのに何を今更
385 名前：358 ：2006/05/03(水) 20:56:00 ID:is1nJnx5: 自分も前例がなければこんなもん出そうとは思わなかった。
つーか、エロゲのノベライズでもこのスペックは滅多にいないと思う。
386 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:56:05 ID:PSewE+Q+: ＞月とかニトロとかならならマダバランス考えてるが
ギャグか？　デモベなんか遥かかなたまでインフレしてるじゃん
387 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:56:40 ID:Q+c3xUiP: >379
ガンダムとゴジラがアウトだとジウスや雪風、敵は海賊なんかもアウトになる気が・・・。
388 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 20:56:42 ID:E3SyrNrT: ラノベ最強なんだから、上位陣はやはりラノベであって欲しいという気持ちはある。
確かに定義はあ(ryだけど、エロゲのノベライズが上位に並ぶような事態は正直勘弁。

実際、特撮とかアニメのノベライズ大杉だ。
389 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:00:39 ID:vpwMPfmj: つまり超高速や超光速を超えるような奴はラノベキャラ以外駄目って事？
まあ、如何なんだろ？
390 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:01:20 ID:ArAAEr6E: 面白くなってきたが、そろそろ時間が迫ってきたな、そろそろ落ちにゃならん
残念だ

>>388
その気持ちは良くわかるな・・・全能がエロゲには多い
バランス考えると、ラノベじゃそんなことはとてもじゃないがヤレン、有ったとしても
数的には
エロゲ＞＞＞＞＞＞＞ラノベだろうな、いや実際
391 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:01:23 ID:+ZYzxvl1: >>388
あ(ry
なんだから、上位も下位も皆ラノベだよ
392 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:04:24 ID:0VFvqeLK: あ(ryなんだし今までもデモベがいるわけだから別にいいと思うけど。
393 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:04:48 ID:gKwJsxfW: >>383
認識と行動のずれを埋めれるだけの技術があって
しかも気迫があれば大丈夫って事か？

ってことは最大限が分からなければ描写されてる最大限を取るってルールから
グリンエディタ以上の身体能力があればいいだけだし、
気迫は性格を考慮しなくてしかも全力ルールから気迫らしきものはあるだろうから
どっちもクリアできる奴案外多くなりそうだな。
394 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:05:29 ID:Zcfhqyyx: 出されれば勝手に考察されるんだし、作品知らない人もいるんじゃないか？　　今までに出されたから良いという考え方は微妙だと思う　　　　　　　　　　　嫌な人もいるだろうし
395 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:06:57 ID:X4QlJ1dx: >>390
＞全能がエロゲには多い

漫画に比べれば全然大した事ないっしょ。全ジャンル1位のオービットが異常なだけ。
396 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:07:24 ID:gKwJsxfW: >>394
嫌な人がいるって理由だけで参戦禁止ってのほうが微妙じゃね？
397 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:07:32 ID:ezlDuRjh: >>388
ノベライズは全部却下と？オリジナル要素たっぷりな作品もかなりあると思うけど。
オリジナル要素の少ないものと多いものを区別する？誰が？

俺はノベライズ系はほとんど読まんが、別にノベライズでもいいと思うけどな。

ゲームや設定資料集からの設定を持ってくるのはダメだと思うけど、
ジャイブのキャラクターノベルで完結してる内容のテンプレならいいんじゃね？
398 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:09:18 ID:ArAAEr6E: 身体能力じゃなくて技術ないくら速くて強くても
駒犬銀之介とか天樹錬じゃだめってことになる

あと与えられるダメージも物理攻撃じゃなくて魂にダメージを与えるから
物理的な威力はあんま関係ないと思うぞ？
399 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:15:02 ID:gKwJsxfW: >>398
技術なんてテンプレじゃよく分からんから結局のところ身体能力しか物差しないでしょ。

＞あと与えられるダメージも物理攻撃じゃなくて魂にダメージを与えるから
＞物理的な威力はあんま関係ないと思うぞ？
そりゃ100も承知だが、認識と行動のずれを埋めれるだけの技術って書いてるんだから
ダメージが通るか通らないかの判定に物理的なものが必要になってくると思う。
400 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:17:27 ID:9Tk2WNjF: なんだったら、参加キャラ制限すりゃいいジャマイカ
インフレしてて、三人ともかなり上位に食い込む事態が起きるから、
ラノベ最強の看板を危惧してるわけだろ？

俺としても、エロゲ関係は三人とも参加可にするのは気が乗らない
401 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:17:50 ID:ArAAEr6E: 物理的なものより
技術が高ければ高いほどダメージが通りやすいと思ってくれればいい

ただしダメージが通っても魂の防御力がある、ラー一族より強い魂と
達人より技術を持ってるグリンエディタでもノーダメだから、それ以上の技術を持っててもたいしたダメージにはならないと思う

それにその方法でいくらダメージを食らっても休眠状態になるだけで倒せないぞ？
次は体なしで攻撃する手もあるしな
402 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:20:13 ID:vpwMPfmj: まとめで書いてくれている人にお願いっすが。
ジウスの防御力の全世界からの核ミサイルの攻撃力を書いてくれると嬉しいっす。

全世界からの核ミサイルによる総攻撃の威力。
大きさは不明だが数ｋｍはある都市＋その都市を遥かに超える大きさの山を消滅させ、十数ｋｍの範囲で地盤を砕いて沈下させた威力。
403 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:21:21 ID:U3jxRB0N: まとめサイトは今更新できないみたいだから
404 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:21:35 ID:SMZCguvR: >384
デモンベインやヴェドゴニアはスニーカー文庫から出てるってのもあると思う。
371のレーベルはエロゲのノベライズがほとんど専門みたいだし。
405 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:26:23 ID:ArAAEr6E: >>399
剣なら剣、鉄線なら鉄線単独で、その世界の達人級なら通るでどうだ？
（どれぐらい効くのかは判らんが見た目まんまのダメージが入るってことはさずがにないと思うぞ？）

というかこれを考えるとダメージが通っても意味があんまりないと思うが（自分の文を引用するのもアレだが）
＞それにその方法でいくらダメージを食らっても休眠状態になるだけで倒せないぞ？
次は体なしで攻撃する手もある
406 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:31:36 ID:yURzo/d2: >396
一人や二人が反対なら分かるが、数人はいるし
一回ここらで参加基準は考えたほうが良いと思う
ここらで決めないと露骨なエロゲのノベルでも良くなりそう
さすがにそれは俺も嫌だし
407 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:31:57 ID:gKwJsxfW: そうすると
・原作がラノベじゃないものは参戦人数を１（２？）人まで。
って加えるわけ？
なんだかなぁ…

>>401
＞達人より技術を持ってるグリンエディタ～
最大限が分からなければ描写されてる最大限を取るから技術がそれ以上あれば普通に通るだろ。

>>405
いや、俺がしようしているのは気迫攻撃が魂通じるか通じないかの判定の話だから
物理攻撃をそのまんまダメージにしようとかは思ってない。

気迫で魂にダメージ与えて休眠に陥るのに次は身体なしで攻撃ってなんかおかしくね？
もしかして
＞・例外として使い手の「気迫のような物」でダメージを受ける
ここのダメージって「魂へのダメージ」じゃなくて「身体へのダメージ」なのか？
408 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:32:39 ID:PSewE+Q+: 結局はノベライズは全却下か全通しかの二択だと思うが。
線引きやろうとするとその基準で延々と延々と揉める事は目に見えてる。
409 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:34:51 ID:gKwJsxfW: >>408
多分ミスだろうが、延々ってただでさえ「えん」が二つなのに二回もいうとくどいｗ
410 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:36:25 ID:mQztbq2t: >>406
賛成。ここら辺で一定の線をひいた方がいいと思う。
411 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:36:38 ID:vpwMPfmj: >>403
何かジウスのテンプレが更新されとるんだ。
412 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:37:23 ID:ArAAEr6E: >>407
いや「魂へのダメージ」だけど、眠るだけで回復して目覚めるから、すぐにリベンジできるってこと

その時に破壊されたからだを意図的に戻さずにやれば、ダミアン状態で闘えるっていう話
・・・・ん？はじめからこの状態のほうが強いか？
413 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:38:22 ID:vpwMPfmj: >>410
>>407に書いてある通りに参戦人数を一人にするとかかの？
414 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:44:16 ID:gKwJsxfW: >>412
身体が攻撃に関係してないし、自身が滅びるのにも関係なさそうだからどっちでも良さ気。

気迫攻撃が体の無いルーファにも効くなら休眠して起きる傍からまた気迫で攻撃すれば
延々ループで気迫の類はずっと続くから戦闘不能で負けだろ。

体がなくなったら不可視とか気迫が効きませんってのなら話は別だが、
415 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:45:25 ID:ArAAEr6E: >>407
あと、確かにそれ以上の技術があれば通るけど、効きにくいんじゃないかっていう話

グリンダの攻撃が効かないことを物質世界に直すと、大人に幼稚園児が殴ってるようなもんだろ？
んじゃ、子供が小学生になったからって、満足のいくダメージを与えられるのか？って言

中学にもなればかなり効くだろうし、高校なら倒せもするけどグリンダも身体能力関係なしで達人クラスだよ？
(ついでに言うと数十の「手」と「目」を使って惑星中の物を壊しまくれる能力者でもある）
そこまで上がるか？
416 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:48:53 ID:be1CGhcW: >>355のキャラって、「本体」はどんな存在なんだ？
前ラグナロクで似たようなキャラが出てたが、あれは本体がよくわからんって事で却下されてた気がするんだが
417 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:48:57 ID:9Tk2WNjF: >>408
鎖国じゃないが、純度を守るためにもこの議論は必要だと思う
（線引きがされてもされなくても）
どのみち、いつか通る道だったんだから

というわけで、排他ではないが、あくまでもここはライトノベル最強だからな。
ノベライズ物だと設定もほとんど変わらない→ラノベ以外からの流入
という形になるとも思う。
設定が変わっている変わっていないの議論自体には意味ないけどな
418 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:48:57 ID:mQztbq2t: >>413
いや、参加基準。
前にもガンダムやらゴジラが参戦する際、疑問を投げかけてた人いたし。
丁度いい機会だ。
419 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:49:22 ID:ArAAEr6E: >>414
・・・・不可視には、なれる、
気迫は、特別な武器か能力がなけりゃ効かないと思われる
（より低級な守護霊（？）は気迫効かないみたいだし）
420 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:51:42 ID:ArAAEr6E: >>416
精神体＝魂というか作中では人間の本体も魂（死ぬと壊れる）
421 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:52:11 ID:gKwJsxfW: >>415
いや、俺があのテンプレから感じたのは
攻撃成否判定：技術力次第
威力：気迫次第
だと思ったからこのルールだと攻撃成否さえ済ませば気迫はルール次第で常に全開みたいなものだから
防御が紙になるんじゃないかと思って質問をし続けた。

>>419
ちょｗｗｗなら最初からそうしとけｗｗｗｗｗ
422 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:54:17 ID:vpwMPfmj: >>418
参加基準か……まず第一条件は文字で書いてある物である事だよな。
423 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:54:32 ID:ArAAEr6E: >>421
・・・・途中から俺もそんな気はした、とりあえず設定は何でも書かなきゃならんと思った

今は反省している

いや、マジすまん
424 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:56:09 ID:U3jxRB0N: >>422
次に商業誌として出版されてることだな
425 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 21:59:32 ID:X4QlJ1dx: レリックが同化してるグローワース島って人口十数万で幾つもの街がある島
ってことだが、それは10kmどころじゃないだろと思って検索してみた。
ロードス島 1,398? 人口13万人　ギリシャ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%82%B9%E5%B3%B6

これが一番近そう。
約1400? とすると半径が約230km、直径460kmの島。

レリックの大きさは460kmぐらいが妥当かと思う。
426 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:00:50 ID:ArAAEr6E: >>418
>>422 >>424に加えて
オリジナルは完全おｋ
アニメ、特撮、ゲームのノベライズはオリジナルを多数出しているレーベルからならおｋでどう？
目安は３０冊ぐらいで
427 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:01:47 ID:gKwJsxfW: >>423
いままでのところをまとめると
・最初から肉体無し、不可視で参戦。
・気迫攻撃は作中の特別な武器（これも詳細があるとありがたい）がないとダメだから基本的には効かない。
・つまり、完全に物理攻撃以外の攻撃手段が無いキャラには打つ手無し。
こんなもんか？
結構強さ変わるから修正した方がいいね。
多分、言われなくてもするつもりだろうけど、
428 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:03:54 ID:U3jxRB0N: >>426
なにその理屈
429 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:04:57 ID:tL6mDt78: >>426
もしその条件を取り入れるとした場合
・ノベライズ初出のキャラならその条件を満たしていなくても参戦化
にして欲しいな
430 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:05:52 ID:vpwMPfmj: >>425
基本は作中での情報だと思うが。
作中で大きさの情報って無いの？
431 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:06:47 ID:X4QlJ1dx: せっかくランキングさせたキャラを新しい参戦基準作って今更外すのはどうかなと思う。
板の定義的には今のままでなんの問題もないわけだし。
432 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:07:05 ID:dWIqUNzW: つーかエロゲノベライズが上に来るのを嫌がってる奴が駄々こねてるようにしか見えん
433 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:09:05 ID:gKwJsxfW: >>431-432
さり気に同意。
434 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:09:49 ID:X4QlJ1dx: >>430
全く無い。
だから人口とかで街とかギリシャ周辺とかで条件が近そうな島を探してきた。
規模的に10kmとかはありえないと思ったんで。
435 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:11:25 ID:ArAAEr6E: >>427
すまん武器も判りにくかったか？

ここで言う特別な武器は一般的な意味で「形のないもの、魂、などをを切る剣」とか
のつもりでいったんだ

これに作中で該当するのは「グリンダの剣」、「ルーファの剣」だけどそういう意味で言ったわけじゃなかった
誤解を与えるみたいだからさくっと区よ、今日中はきついけど・・・・・・

一応、グリンダに盟約の剣で切られると確実にダメージになるって言う詳細はある
（腹貫かれて、刺さってる間休眠状態だった）
ちなみに切ったほうも同じだけのダメージを食らう、ルーファがグリンダにやっても同じ
436 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:13:26 ID:moexWeQ5: エロゲノベライズはエロ入ったらエロ漫画小説板の管轄だと思うが、
エロがあるだけで管轄外にするとデビル17の扱いとかにも支障がでるか？
437 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:13:43 ID:vpwMPfmj: >>434
じゃあ直径460kmにしていいんかな。
438 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:14:23 ID:SMZCguvR: 広義のあ（ｒｙは認められて狭義のあ（ｒｙは認められない、ってのもアレだと思うが
439 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:14:46 ID:yURzo/d2: いままで反対があったのはある程度決まっているから
それを制限をするだけでいいと思う。そんなに多くないし
一番良いのは本人がある程度自重してくれることなんだけどな
少し前はこんな問題は起きなかったし
440 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:15:53 ID:LTx5FAvO: >>436
魔界行とかの菊池作品の一部も割を食うかと。
441 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:16:27 ID:cbH/aUeW: >>431->>433
まぁ432の言うような部分もあるとは思うが。
初出がラノベじゃない作品はやっぱりなぁ。
それに毎回アニメ・特撮がエントリーする度に異論があったのは事実。
442 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:17:21 ID:gKwJsxfW: >>435
ただ単に言葉が少なかっただけだから2chでの会話だからある程度仕方ないかと。

>>436
IDがmoe
443 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:19:14 ID:LTx5FAvO: ところで今、アーマード・コアの参戦を計画してた訳なんだが…
えっと、ごめん。
444 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:22:19 ID:X4QlJ1dx: ファミ通文庫とか電撃ダッシュとかアニメ・ゲームのノベライズはもろに『ライトノベル』ってイメージなんだが・・・
445 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:24:07 ID:vpwMPfmj: >>443
一人ぐらいなら大丈夫っぽいからテンプレを挙げてみて。
446 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:24:10 ID:ArAAEr6E: 今からちょっと過激なこと言う、不快になったらすまん

>>431-432
得ろゲーの中にはは明らかにラノベとは違うものがあると思うよ

昔、魔法少女アイなるものがサイコーって言ってたやつが居たが、やってもみて面白いと思わなかった
いちおう、魔法は出てくるが明らかにテキトーに思えたよ

いわく、やられてバットエンドになるのを見るゲームだってさ（もちＨシーンな

あれが、非十八禁でノベライズになったとしてもラノベとはいえんだろ（こんなのを知ってるやつが要るかどうかすら疑問だけどね
単なるラノベ風の味付けがしてあるエロだよ

もしかして、ラノベ的な部分がテキトーなのが多いから全能がおおいんじゃないのかとおもう
447 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:24:48 ID:is1nJnx5: 篠崎砂美のあれか。
別にいいと思う。出すのってナインボール・セラフ？
448 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:27:52 ID:ArAAEr6E: そのレーベルがラノベを読んでる人を対象にしてるのか
ゲームをやってる人だけを対象にしてるかはかなり大きいと思うんだ

だから３０冊なんて言葉が出たんだが・・・・
449 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:28:04 ID:LTx5FAvO: >>445
今読みつつ作成中。
まあゆっくり読んで、来週再来週辺りには。

>>447
マスター・オブ・アリーナの方は持ってない(´・ω・｀)
フェイク・ザ・イリュージョンズをさっきゲットしたんでそっちから。
MoAの方が欲しかったんだがなあ…
450 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:29:27 ID:gKwJsxfW: >>446
そんな極端なエロゲの例出されても同意しかねる。
百歩譲って原作がラノベは無いのは禁止ってことにすると
それに巻き添えを食らうゲームとか漫画とかのノベライズが不憫じゃねーか。

だいたい漫画作品の方にもエロ漫画があるんだからそんなに目くじら立てるほどのことでもないだろ。
451 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:30:48 ID:gKwJsxfW: >>450
＞百歩譲って原作がラノベは無いのは禁止ってことにすると
そのレイを真に受けて原作がラノベでは無いのを禁止ってことにすると
に訂正。
452 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:31:05 ID:M6IBEtfu: ＞ラノベ的な部分がテキトーなのが多いから全能がおおい
俺が卓ゲ板で聞いた時には、描写等の面でアニメ・漫画には及ばないため、
スペックを凄くすることで、作品の格を上げる方向に行きがちなんだそうだ。
全ジャンル見てるとそれがよくわかるなｗ
453 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:31:26 ID:+ZYzxvl1: >>446
今のところラノベ自体に明確な定義が無いんだから、
年齢制限無い書籍作品はあ(ryに基づいてラノベでいいんでない？

あと、設定の不備はジャンル的なものとは別。
つかラノベ的な部分って何だ。エロじゃない＝ラノベ的なのか？
454 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:32:20 ID:M6IBEtfu: ArAAEr6E氏の言うレーベルによって判断するって悪くないと思う。俺はね。
455 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:33:27 ID:u2Swacwq: >>450
漫画作品は「漫画全部」だからエロマンガがあっても問題ではないが、ここはライトノベル最強なわけだ。
そこにライトノベルでない作品が混じるのは反対だな。

俺はテンプレ提出者がラノベだと思ってればそれでいいと思うが。
456 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:33:32 ID:gKwJsxfW: 30冊は多すぎないか？
457 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:34:21 ID:X4QlJ1dx: 漫画作品スレで原作のメディアがどうのこうのが関係ないように、
ラノベスレでもラノベであれば初出がどのメディアとかは関係無くていいと思う。

>>446
ゲームのおもろい面白くないは人によるからどうとも言えん。
なんつーか魔法少女アイをラノベ的な観点からみちゃいかんだろ。
黒木雅弘絵のエロと戦うヒロインってシュチュ自体に興奮出来る人ゲームだし。

魔法がテキトーでただただ萌え話延々やってるラノベとかと別に変わらん様な･･･

＞ラノベ的な部分がテキトーなのが多いから全能がおおいんじゃないのかとおもう

実際に全く多くないから。バトル物のエロゲ自体希少だしその中で全能が出るなんて極一部。
458 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:35:18 ID:SMZCguvR: そもそも全ジャンルの方じゃなくてわざわざラノベの方に貼るのはなんでなの？
ノベル版じゃないと駄目な理由があるのか？
459 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:36:17 ID:ArAAEr6E: ・・・・確かにこだわりすぎかもな
一応防止策が３０冊案だったんだが

周りが受け入れならおｋ、ただ制限はほしい
460 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:37:10 ID:is1nJnx5: いや、もろにラノベだと思ったからまず貼った。
ちなみにエロゲ版のほうはもう誰かが張っていて人類暫定トップ。
461 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:37:26 ID:gKwJsxfW: >>458
ラノベ媒体の方が書きやすいし、個人で戦えるからじゃない？
全能とかの場合他が足引っ張るのは多々あることだし、
462 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:37:54 ID:M6IBEtfu: ＞ちなみにエロゲ版のほうはもう誰かが張っていて人類暫定トップ
ならこっちに来なくてもいいじゃん。
463 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:38:46 ID:X4QlJ1dx: キャラクターノベルって区分け自体が物凄いラノベっぽいんだが＞>>371のリンク先
464 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:38:51 ID:G1heXpYZ: >454
レーベルを選定するのが大変そうではあるけど意見としては面白いかも。

>458
他スレのことを言うのはあれだけど今の全ジャンヌ最強にテンプレ投下しても荒れるだけな気もｗ
465 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:38:59 ID:yX/uR89A: わざわざ理由が無ければ張ることも出来んのか？
　
ここのラノベの定義はただ一つだけ。
それに従っておけば問題ないだろうに。
個人的にどう思うかなんてどうでもいいんだよ。
466 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:39:04 ID:gKwJsxfW: >>462
戦わせるメンツも違うだろうから別に構わないだろ。
たくさんのスレにあったほうが嬉しいだろうし、
467 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:40:19 ID:ArAAEr6E: 自説にこだわるのも見苦しいが、２０冊でどうだ？

それなら泡を食う漫画類もほとんどないだろ？
居れもその他を全廃止にしたいわけじゃない
468 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:42:15 ID:PSewE+Q+: ＞あれが、非十八禁でノベライズになったとしてもラノベとはいえんだろ（こんなのを知ってるやつが要るかどうかすら疑問だけどね
＞単なるラノベ風の味付けがしてあるエロだよ
主観以外の何物でもないと思うぞ。
469 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:42:29 ID:gKwJsxfW: そういや、冊数制限は短編が全滅するな。
まぁ、ノベライズで短編なんて極僅かだから考えなくてよさそうだけど、
470 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:43:16 ID:bLVrgIEC: なんかメダカの水槽にブラックバス投げ込むのを見てる気分
471 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:44:42 ID:xZ19ddwr: エロゲにしろ特撮にしろ、その板で最強スレがあるならできればそっちで……と思うんだが
472 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:45:02 ID:is1nJnx5: >>470
いろんな意味でそうだと思う。
473 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:45:36 ID:in7Z8Pin: 身動き取れないんじゃまいか？
474 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:46:07 ID:gKwJsxfW: >>473
冷静な突っ込みだなｗ
475 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:47:56 ID:is1nJnx5: なんにせよ化け物キャラを投下するとえらいことになるな。
いや、単純にスペックの問題だけでないのは分かるが。
476 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:48:47 ID:ArAAEr6E: サロンの笛vsスタンドスレでよく釣り氏がいたなー（釣り氏しかいないとも言うがｗ
ここの加速は自然発生で気持ちいいけどな

>>469
短編？
文句なしのモンならなるべく救済したいが
発行数が少ないレーベルは申請で特別処置でもを決める？
477 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:50:29 ID:PSewE+Q+: 昔からそんなもんでしょ。
人類スレで強いのが出ると定義論争が勃発するし、
作品スレでもギャグ漫画が強かったら散々揉める。
強くなけりゃスルー。
478 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:51:20 ID:U3jxRB0N: ID:ArAAEr6Eの不自然な改行が気になってるのは俺だけか？
479 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:52:42 ID:gKwJsxfW: >>476
特別枠つけるほどのもんでもないと思うから要らないとは思う。
ならわざわざあんなこと書くなって話だが、

ところで、文句なしのモンってどういうモンをさすんだ？
個人的でいいから一応聞いときたいんだが、
480 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:54:44 ID:ArAAEr6E: >>478
目の付け所がエロスｗ

>>479
昔あった、小さいオーフェンやらスレイヤーズのことが、頭をよぎったんだが
481 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:55:25 ID:vpwMPfmj: 自分の出したテンプレの上に行かないキャラなら誰も文句は無いと思う。
482 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:55:39 ID:ArAAEr6E: 後やたら最近出てる新レーベルとかな
483 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:56:02 ID:LTx5FAvO: >>479
ゲームであれば、原作がノベル形式じゃなけりゃほぼオリジナルだしいいんじゃね、
と個人的には思う
484 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 22:58:34 ID:gKwJsxfW: >>480
原作がラノベばかりに想像しにくいな。

>>483
なんていうか、俺の考えてたのが原作ゲームの奴だから心を読まれた気分だｗ
485 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:01:13 ID:X4QlJ1dx: レリックめっちゃでかくなったけど少し上がれるかな？

リデルには混乱機関の能力射程に入ってないから踏み潰しで粉々にして勝ち
クロヨテンに勝ってるからα・アジール、ヴァシュマール次第か。
486 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:01:58 ID:ArAAEr6E: 大体まとまったかな？

結論は２０冊制限で、特別枠はその時しだいでＦＡ？

あー、そろそろ時間切れだ、この問題は気になるけど落ちるよ
487 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:03:29 ID:gKwJsxfW: >>486
失速してるだけで別にその案に賛成してる奴少なくね？
488 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:04:08 ID:yX/uR89A: 勝手に纏めんなよｗ
489 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:04:20 ID:is1nJnx5: 俺もその案反対だが。
490 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:04:35 ID:U3jxRB0N: だからなんでもウェルカムだと思うんだけどなー
板の基本精神があryなんだし
491 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:05:15 ID:vpwMPfmj: 20冊制限って何を？
492 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:06:27 ID:vpwMPfmj: 20冊制限ってのは。
アニメ、特撮、ゲームのノベライズを２０冊以上出してりゃＯＫって事かな？
493 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:10:17 ID:ArAAEr6E: 早とちりだったかなｗ

一晩で決める事じゃないし、黄金週間だしね

>>491
ちなみに２０はオリジナルの数だよ

んじゃ、今度こそ落っこち
494 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:11:17 ID:X4QlJ1dx: >>490同意

　　　　　　　　　　　　＿　＿_
　　　　　　　　／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　　　　　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ､ヽ
　　　　　　　　ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　当、ラノベ最強スレは何でもウェルカム
　　　　　　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　ﾍl_Nヽ!.l |　　　　アニメ・ゲーム原作も特撮もホラーも
　　　　　　　　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　どうぞお気になさらず
.　　　　　　　　ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　ご自由にお楽しみください
　　　　　　　　　ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!　　　　　
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　　　　　 r'つ
.　　/:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ　　　　　　　 /　∟､-‐''つ
　 /:::::: |::::::::::::::::::::::::l.　　＼／　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ　　　　　　　　 ,.<　　）ヽヾﾆニ⊃
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:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼／::::::::::::::::::::／
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ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
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＿:／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　＼＿:／
495 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:11:33 ID:+ZYzxvl1: ウェルカム腕噛むどこ噛むねん

……という古いネタは置いといて。
あ(ryだし、レーベル制限は要らんと思うがなぁ。
年齢制限無い限りはいいんじゃね？
496 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:12:04 ID:xZ19ddwr: >>491 >>492
IDが変だぞ

＞文句なしのモン
取り敢えずその作品の初出のジャンルに最強スレがないこと。
あるのならできるだけそちらでやってほしい。
あんまり初出が非ラノベの物を混ぜると全ジャンルと変わらなくなる。
497 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:12:26 ID:is1nJnx5: >>495
同意。
498 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:12:26 ID:gKwJsxfW: なんつーか意見がｶﾞｲｼｭﾂばっかりで進まねーな。
499 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:12:49 ID:nD8D1vwK: レーベルで判断なら冊数じゃなく割合にしたら？
単純な冊数なら新規レーベルは全部例外扱いになるだろうに。

俺は「テンプレ書いた人間がラノベと思ってれば可」に一票。
500 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:13:04 ID:IFj6OWRL: 雪風はSFでもありラノベ、どちらもあてはまるから（SFとラノベはの線引きは困難）
SFとしてでだけでなくラノベとして参戦してきたという感じだが

＞ちなみにエロゲ版のほうはもう誰かが張っていて人類暫定トップ

エロの参戦にかんしては問題とは思わない、
今回のやつがラノベにあてはまるのも問題ない、
だが、すでにエロゲ版のジャンルと分類されているからにはあきらかにエロゲ版のもんじゃないか？

ここは本最強スレじゃ無い
SFもエロも特撮もアニメもゲームも本人がラノベと思っていればラノベ
参戦は当然だ、だがもうすでにそれぞれの最強スレに参戦してるならそこのもんだろ
501 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:15:52 ID:yURzo/d2: >485
少しどころではなくかなり上がると思う
460kmも一瞬で逃げるのはかなり難しいし
それだけでかいと攻撃も効かない
神野もレリックのおかげで上がりそうだ
502 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:16:42 ID:SMZCguvR: でもあ（ｒｙの名の下にトップが全員エロゲキャラになっても納得できるだろうか…
503 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:17:25 ID:is1nJnx5: 個人的にはエロゲというよりよく出来たラノベという印象が強い。
初めて見たのはノベライズ版だし。
504 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:17:26 ID:gKwJsxfW: >>501
分け連発のところにぽつねんと浮かぶ一勝利で上がるのってなんだかなｗ
505 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:18:14 ID:+ZYzxvl1: >>502
それはそうなった時に言い給えよ
506 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:18:55 ID:X4QlJ1dx: メディアミックスしてる作品のキャラがそれぞれ漫画・アニメ・ラノベ・エロゲの全部参戦しててもなんら問題ないとは思うが･･･
507 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:19:35 ID:gKwJsxfW: >>502
トップは一人だからそういうことにはならん

ってな揚げ足はさておき別に構わんよ。
俺の知ってる奴はトップなんて関係ない位置だし、
最強キャラを探すためだけに買うってのも財政的にあれだし、
508 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:20:05 ID:ytx5RhTp: ノベル内であ(ry
はまだわかるが、初出がノベルじゃねーのはいらねえな。
509 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:23:53 ID:X4QlJ1dx: >>501
レリックって日の光で灰ど、12時間くらい戦闘して朝になったら島と同化するのやめて
島の地下とかに潜伏。日が暮れそうになったらまた同化してを繰り返せば神野にも負けなくね？
510 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:24:53 ID:gKwJsxfW: っていうかα･アジールには勝っててその間のキャラには分けてるのにあの位置のままだったんだな。
511 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:25:01 ID:SMZCguvR: >505
こういうのはなる前に言った方がいいと思うから。
なった時に言っても遅いでしょ。
その時になって議論してエロゲキャラは全部削除って事になるのか？
512 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:25:15 ID:X4QlJ1dx: レリックって日の光で灰になるけど（ｒｙ

の間違い。
513 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:28:28 ID:yURzo/d2: >509
吸血鬼系はルールで負けだから無理だと思う
>510
一応レヴァイアサンにも勝てそうだ
514 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:32:40 ID:X4QlJ1dx: >>513
＞吸血鬼系はルールで負けだから

そんなことは全く無いぞ。
ジョジョのヴァニラとか暗黒空間で日の光をやり過ごして、夜にまた戦闘って感じだし。
隠れる場所に自分で潜りこめるなら問題ないかと。
515 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:34:55 ID:yURzo/d2: >514
いやそういうことではなく
>日の下では消滅し、夜しか活動不可な吸血鬼などは16時間程度の戦闘で決着が付かない場合敗北
このルールだから隠れても敗北になる
516 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:35:25 ID:xZ19ddwr: もう今まで参加・考察されたやつは仕方がない。
でもこれからは参加に当たってはできるだけ自重を願う。
それでいいんじゃね。
あ(ryも結構だが、ここんとこ行き過ぎな感もあるしな。

>>500
同意。ジャンル跨ぎたいなら全ジャンルの方が相応しいだろう。
517 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:36:38 ID:X4QlJ1dx: >>515
いやいや。それはDIOとかの自分で隠れる場所に移動できなかったりする奴の話。
518 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:38:14 ID:gKwJsxfW: 結局、最後のところは個人的な感情だな。
結論でないし、有耶無耶のままだと前のままだから議論を終わらせ辛いな。

と、いうことで眠いし腰も痛いから寝る。
519 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:39:12 ID:ytx5RhTp: >>511
後からだと、今更だとか、キャラ排除で言ってるとか言われたりするしな。

>>516
というかまあ、あ(ryてのは、変な論争とか避けるために置いてあるようなもんで(こういうｗ)
結局のところ何か定義してるわけでもなく、その精神でとか言われても困るかもな。
ここでは、明確な線引きとしての「参戦条件」をどうしようかって話なんだから。
520 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:44:41 ID:X4QlJ1dx: >>515
ちなみに自分はその「お互い全力を出せる世界のガイドライン」作る時に参加してた。
自身で隠れられる場所を作成したり、移動できる奴まで敗北ということは無いつもりで作ったつもり。
あくまでお互いが全力を出せる惑星だからって吸血鬼が素で24時間活動できるのは作中の限界を超えてるから不可って感じで。
521 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/03(水) 23:47:29 ID:ytx5RhTp: >>515
こういう誤解招くなら削除した方が良いかな。
522 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 00:06:27 ID:uM4JsqqV: おいおいＮＨＫのアニソン三昧聞いてたらいきなり加速してたんで驚いたじゃないか。
523 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 00:09:31 ID:yL4cR+Dn: ジウスって無茶防御力と超再生があるから超高速の壁の上にも行けるんじゃね？
ちょっと考察。ヴァシュマールは亜光速反応で更に上に行けるらしいから考察外。

レヴァイアサン＞代行者＞ガーゴイル＞黒沢祐一＞天樹錬＞サーディオンⅨ＝Ｚガンダム＞黒陽＞α・アジール

○α・アジール　攻撃は効かない、炎で消し炭勝ち。
○～△黒陽　主砲や副砲は耐えられる、炎で地道にやって勝ちか、当たらず負けずで分け。
○～△Zガンダム　攻撃は耐えられる、炎で地道にやって勝ちか、当たらず負けずで分け。
○～△サーディオン　攻撃は耐えられる、炎でｒｙ、当たらずｒｙ
○錬　能力が分かりにくいが、攻撃は耐えられる、辺り一面を炎の海にすれば勝てる。
○黒沢　同上。
○～△ガーゴイル　倒されないが、倒せないか？辺り一面を炎の海にしまくれば勝てるか。
○代行者　聖光と聖光砲には耐えれるが、倒せないか？炎で灰→再生→灰やってれば行動不能勝ち出来るか。
？レヴァイアサン　九十分耐えられるかどうか、子機は炎で一掃出来るか。

分けにる場合は、星を炎の海にして勝ちって事で良いか。
自分は炎に耐えられるし、実際にやった事らしいし。
524 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 00:14:21 ID:PAalSCDb: え、サーディオンに勝てるか？
スパイラル・レーザー数十ＫＭの鉱物生命体蒸発させてるんだよ　無理だと思う
ガーゴイルは倒せない、つーか飛行できる連中をどうやって当たり一面火の海で殺すの？
525 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 00:16:27 ID:yL4cR+Dn: スパイラルレーザーの範囲を数kmと勘違いしてた。
それじゃ負けるな。
526 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 00:21:05 ID:yL4cR+Dn: 星を炎の海にして倒せなくても。
相手の移動範囲が限定されれば炎を当てるのも容易いかも。
527 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 00:22:41 ID:XmUcErn2: >>526

>>523で分けの可能性がある連中は皆飛べるようだが。
528 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 00:27:12 ID:yL4cR+Dn: ジウスの炎って一瞬で十数kmを灰にするんだから。
かなり速度が速いと、だから反応して回避が間に合わずくらう可能性も無きにしも有らずじゃないかと。
529 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 00:27:17 ID:n6mipSF2: 睨みの発狂では無理なん？
530 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 00:28:23 ID:yL4cR+Dn: そういや睨みがあった。
これでどうだろう？
531 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 00:35:29 ID:KgFSGvVW: 睨みは精神攻撃か微妙という意見があるからあんま使えないな
でも防御高いから分けでも上がっていけると思う
上級超能力よりここのほうが防御無視系が少ないし
ところでかなり上の話だがラーゼフォンの下が
壁の設置位置として妥当だと思うがどうだろう
532 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 00:41:03 ID:PAalSCDb: 黒陽には火炎で勝ち
Ｚにはにらみで勝ちかな
サーディオンは精神防御あるしスパイラルレーザーで負け
黒沢と錬には普通に勝てる
ガーゴイルは分け
代行者には勝ち
レヴィアサンにも勝ちかな
巫皇には分け以下
クトゥルーも微妙
ラーゼフォンには負け
竜堂兄弟には負け
∀にも分け
△××××△×◯△○○×◯◯
∀　　　　　　　　　　　　　　　　　　黒陽
×◯××△◯◯◯×◯
リデル　　　　　　　　　黒獅子
533 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 00:45:29 ID:TJlTDdqA: ようするに

「ここは本最強総合スレではない」

というただそれだけにつきるんじゃないか？

本人がラノベと思っていれば参戦は問題無し、
だがミステリー、SF・FT・ホラー、エロ漫画小説、一般書籍などなど
すでに書籍関連最強スレに参戦していればだめ、
また書籍をもとにその他のスレにすでに参戦しているならだめ

とかどうだろ？

ジウスが都市を攻撃したときとか街中の人が発狂しまくってたんか？
戦闘機と戦ったようだがパイロットは平気だったんか？

ジウスの睨みってどんなんだったか誰か抜き出せない？

星を炎の海っていうのも比喩てきなもんじゃなくて星の表面すべてが覆われていたのか？
534 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 00:45:33 ID:yL4cR+Dn: 黒陽の速度をよく見たら音速超過程度だから勝てるな。
炎の直径は一km程度で射程距離は十数キロメートルそして、速度は射程距離を一瞬だから。
相手は回避できなくて勝ちってのがあると思う。
レヴァイアサンの子機には炎やってりゃ大丈夫だし。
レヴァイアサンの主砲副砲には耐えられるから相手の時間切れ勝ちだろうか。

レヴァイアサン→○○△○○×○○○←α・アジール、だろうか。
535 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 00:48:16 ID:PAalSCDb: >>532間違えてたな　正しくは
△××××△×◯◯△○○×◯◯◯
∀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アジール
×◯××△◯◯◯×◯
リデル　　　　　　　　　黒獅子
だ
536 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 00:48:27 ID:g1NiKeo4: >>533
＞ジウスの睨みってどんなんだったか誰か抜き出せない？

テンプレにある通りじゃないか？>>15
537 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 01:10:52 ID:22R1hvYI: サーディオンって攻撃力がかなりあるし、素早さも結構な物なのに。
何でその位置なんだ？
538 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 01:16:13 ID:7cLs9mWX: この議論昔このスレの前身のラノベ最強スレでデモベが参戦するときもう終わってる話なんだよね
実際SFもガンダムも専用スレがあるところの作品なんて今までいくらでも出てきてるのに排除の話なんて出てきてないし
エロゲ原作だから気に入らないってごねてるようにしか見えない。これがだめなら他も駄目だろ
539 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 01:23:57 ID:TJYc9Xjb: となると、ジウスの位置は。
巫皇＞ジウス＞レヴァイアサン、か。
何かかなり上がったな。
540 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 01:25:59 ID:UOKEDHqZ: >>538
毎度出てる話だけど決着つかず
ずるずる来てるだけだと思う。
541 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 01:28:56 ID:Y+qViQR8: >533
>また書籍をもとにその他のスレにすでに参戦しているならだめ
全ジャンヌに先に参戦したらアウトってこと？
542 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 01:31:50 ID:UOKEDHqZ: 別ジャンルとされてるとこに参戦したらって意味では？
543 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 01:34:51 ID:zC/6rYkh: ジウスの位置は決まったけど。
神野の位置ってどうなるの？
レリックに分けになるとしたら、相当下の方に落ちそうなんだが。
544 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 01:37:01 ID:zC/6rYkh: ライトノベル最強ランキングに参戦した状態から他の所に移るのは良いが。
他の最強スレに参戦した状態から、こっちに来るのは不可って事か。
545 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 01:38:41 ID:I3csZ//3: 余所に迷惑かけるのはありだけど自分の縄張りでは駄目っていってるように聞こえる
546 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 01:40:50 ID:UOKEDHqZ: >>544
いやそれも駄目なはずってことでしょ。
547 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 01:42:24 ID:KgFSGvVW: >543
レリックに勝てなくても上でレヴァイアサンに
勝てると言われてるし上がるんではないか？
α･アジールにも勝てるぽいし
548 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 01:51:53 ID:qd3AE5Rd: そういや、αアジールって動かなかったな。
そういや神野って黒獅子・改と式には負けるよな？
式には直死の魔眼で黒獅子には運命で負ける。
２敗するんだよな。これをαとレヴァイアサンの二勝じゃな。
549 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 01:53:12 ID:Xo5B5RLH: ジウスの載ってる本持ってる人いたら炎の詳細をお願いしたい。
うろ覚えだが、元の星で一瞬で全生物を滅ぼしたとか
いくらなんでも無理じゃないか？
550 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 02:02:35 ID:vhC8Y/wE: レリックの位置って∀からラーゼフォンあたりかね。
551 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 02:37:12 ID:KgFSGvVW: >548
例えばプルートゥ、神野メイ
この辺は時間制限あったり反応は
たいしたことは無いからいけるだろう
他にももう少しは勝てそうな気がするし
勝ち数的には上に行く条件は満たしてはいると思う
>550
ラーゼフォンには負けそうだがあとはでかいから
潰していけばもっと上にいけそうな気がしないでもない
552 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 02:47:01 ID:Djq/U3Ny: >>549
炎の説明で、全てを一瞬で灰燼に帰したとあるのは。
吐いた炎の射線上にある全てが一瞬で灰になったから。炎の射線上の、って言葉が抜けてたわ。ご免。
ジウスが炎を吐いた瞬間にα星の全てが一瞬で灰燼になった訳ではない。
まあ、激烈な破壊衝動に突き動かされるままジウスは炎を吐き続けてα星の土着生物全てを灰にしてから、地球に戻ったが。
ジウスの炎に当たった物はどんな物質でも一瞬で灰になるらしいが、作中最大威力は１ｋｍを越える岩山のような生物を一瞬で複数灰にした程度。
553 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 02:47:35 ID:Y/0mq5fE: >>538
ゴジラやジウスが出た時に、基本はあ(ryだけど自重してくれって声はあったぞ。
最近ではＧ・セイヴァーがエントリーしたときにも言われてたと思った。
あと、＞このスレの前身のラノベ最強スレでデモベが参戦するときもう終わってる話
その頃からいる人達にとっては終わった話かもしれんが、
最近ここ見始めた人達には違和感ありまくりじゃないかね。

>>544
＞ライトノベル最強ランキングに参戦した状態から他の所に移るのは良いが
誰もそんなこと言ってないと思うが。
554 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 02:51:08 ID:jTyBQSFk: 黒沢祐一と天樹錬、WB勢のテンプレがやたら分かりにくいのは仕様なのか。
555 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 03:15:21 ID:tlHtyAIl: 参戦基準の話になってるから聞いてみたいんだが
ゲームの攻略本についてる小説に出てくるオリジナルキャラはやっぱりダメ？

具体的には3スレ目くらいで自分が出したベエンダーなんだけど
せっかくテンプレ作ったからできれば参戦させたい。
556 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 03:23:55 ID:wa2nzk2n: >>555
貴方がそれをラノベと思うなら出して良い。
つか、テンプレにして出して欲しい。
557 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 03:26:17 ID:tlHtyAIl: 3スレ目で出したののコピペ
【名前】ベエンダー　
【作品名】サガフロンティア２アルティマニア内オリジナルストーリーBeender～終末をもたらす者
【世界観】アニマ　基本的に万物が有するもので、魂であり、術の源となる魔力のようなもの。
【属性】アニマを持たない人造不死者。夜猟人（ナハト・イェーガー）
【大きさ】人間並み
【攻撃力】丙子椒林剣　神域に達した鍛冶工が生涯を百度繰り返して一度出会えるかどうかという奇跡の鋼でできた剣。
剣の腕　達人４人がかりでも勝てない魔獣を瞬殺。
　　　　電光の閃きほどの時間に相手の体を何十回も切れる。
　　　　金剛石をはるかに越える硬度の外殻を持つ相手を飴のように斬れる。
【防御力】熱気や冷気で死ぬことはない。
肉体に深い損傷が刻まれてもたちどころに修復する脅威の再生能力を備える。（具体的には不明）
超高熱の火球（詳細不明）をくらってさしたるダメージをうけない。
【素早さ】音の速さに匹敵するほどの瞬発力。
一夜に千里を駆けることができる。
砦の内部から外まで一度に跳躍できる。
【特殊能力】
不可視　アニマを持たないため、アニマで物体を捉えようとする人間には、ベエンダーが故意に体内のアニマの濃度を上げないと姿が見えない。
　　　　例外的に生まれつきアニマを持たない人間は見ることができる。
　　　　また、世界一の術士が水に沈むガラスを探し当てるように、自然に満ちているはずのアニマがないのを見つけ、知覚した。
　　　　ただし、見つけて話している程度で戦闘できるほど詳しくわかるかは不明。
アニマを喰う　死んだ生物や悪霊のアニマを食って吸収できる。
【長所】速い。不可視。
【短所】防御力がよくわからない（火球以外の攻撃をくらっていない）。近接攻撃しかない。
【備考】万物が有するアニマをもたない存在。そのために寿命はない。
外部からアニマを摂取して活動するが、その量は極少量でも十分で、周囲に漂う、その瞬間にも死んで
大地に帰ろうとする草木や無視、小動物のアニマを吸収するだけでも相当に長い期間を過ごせる。
ゲーム内の設定などは含めずあくまで小説内の描写、設定で書いてあります。
558 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 04:04:06 ID:4qW7/YAs: メリット・デメリットで考えてみた。
メリット
・考察対象が増える
デメリット
・全ジャンル見てると、TOPにいるキャラの出典がエロゲの場合荒れるｗ
・今のところは大丈夫？らしいが、もし全ジャンルTOPのエロゲ作品がノベライズされた場合、
　ラノベ最強ランキングは全ジャンルと同じ様相を呈することが予想される
こんなもんか。
結局問題なのはエロゲか否かって事だろうな、やはり。
単にエロゲだからイチャモンつけてるって指摘してた人がいたが、一理あると思う。
しかし現段階ですらこれだけ揉めるって事は、ここでエロゲを受容しても将来荒れる可能性は大きい。
それにメリットに目を向けても、作品から3キャラの制限を取っ払えばそう意味がなくなる程度のメリットだ。
俺は、メリットよりもデメリットの方が大きいと思う。特に全ジャンル見てるとそう思う。
デモンベインとヴェドゴニアはもう考察されてランキングに載ってるからこのままとして、この先は考えた方がいい。

あと、他作品のノベライズ受容に関しては、エロゲほどリスクは高くないだろうし、俺個人としては構わない。
559 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 04:14:17 ID:sIGDeRnX: つまり、エロゲ入れると荒れるからコレ以上エロゲ入れるのは止めろ、って事だな。
560 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 04:25:45 ID:n6mipSF2: デュエルセイバーはコンシューマ出てるし本も18禁じゃないからエロゲの範疇からは外れると思う。
561 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 04:25:59 ID:I3csZ//3: この手の問題は結局全部撤廃するか全面的に認めるかのどちらかでないと決着なんて着かんと思うがね。
>>538も触れてるけどエロゲが駄目ならSF等の他ジャンルを認めるのはおかしいって話になるし
今ランクにはいってるからルール上不可でも例外的にありってのもおかしな話だし。
リスクがどうとかでルール上ありな物を認めないとかは線引きで結局荒れそう。
562 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 04:28:48 ID:7cLs9mWX: >>560
アニメ版とかじゃエロゲが「原作」ってだけで拒絶反応起こすやつもいたりするしコンシューマで出てるとかはあんま関係ないと思うぞ。
結局線引っ張って起源をたどった先にはエロゲがあるわけだし。
563 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 04:41:18 ID:Mbi7CylL: ライトノベルの定義は人それぞれだからなぁ・・・
今まではテンプレにしても違和感がなければOKだと思ってたんだけど
ターミネーターが出てきたときはちょっと違和感感じたし。
きちんとルールを決めといたほうが良いと思う。
564 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 05:07:11 ID:u2R7OAhU: とりあえず、上位陣がエロゲ関係に埋め尽くされることはないと思うが。
全ジャンルでも２作品しか上位にいないし。下位まで入れても３作品。
んでもってラノベに出せる奴なぞいない。
今回のは例外中の例外だろ。
565 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 05:18:20 ID:u2R7OAhU: というか、ルールに適合しているから出しているのに気に入らないから排除しようとしているとしか思えん。
566 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 05:27:20 ID:oBMT5lzE: ルールが途中で変更されるなんてのはよくあること。
で、以前のものはそのままで載せておくが、以降は新ルールで…ってのもよくあること。
ラノロワなんかそうだしな。荒れる可能性を孕んでまでエロゲ受容する事もあるまいよ。
今の全ジャンルの荒れよう凄いぜ？8から600近辺までオービット作品でずっと揉めてるｗ
567 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 05:48:30 ID:qiyQhonL: >>565
＞ルールに適合しているから
そのルールが余りにも曖昧すぎる。あ(ryだし。これじゃ幾ら何でもなあ。
ラノベ最強じゃなくて、活字になってるモノ最強になりつつある。

あと、ルールにさえ則していれば何でもいいという考えはどうかと思うよ。
毎回毎回こうなると、「ルールに沿っている！この先は自重して貰えばよい」
でお茶を濁して終わるが、正直その自重をどのぐらいしてるか疑問だし。
568 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 06:02:05 ID:cFsyo3Cm: ＞で、以前のものはそのままで載せておくが、以降は新ルールで…ってのもよくあること。
こっちのがよっぽど荒れることになると思うが。
全撤廃か全許容かの二択でもなきゃ、流れ見る限り納得しない人間が多すぎるだろ。
ガラッと変えるならともかく、誰かの違和感を拭う為に半端にルール変えるなんて真似が通るわけがない。

つかラノロワなんか挙げてどうしようってのよ。
569 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 06:34:55 ID:xPlyyhsv: 他ジャンルのもののノベライズは
原作ほぼそのままのキャラ→×
小説オリジナルキャラ→○
原作にいるキャラだが設定やら強さやらが違うキャラ→○
くらいがいいと思う。
他ジャンルの原作とほとんど同じやつならそっちでだせばいいし。
570 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 06:39:18 ID:u2R7OAhU: メディアミックスがだめならラプラスの魔のクトゥルフやハスターも無理になるぞ。
あれも原作はゲームだし。
しかしあれには反対意見がなかったと記憶してるが。
571 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 06:49:16 ID:E/OmYQTA: この板にその作品のスレッドがある。
これが条件でいいんじゃねーの？

そうするとすぐに立てる香具師が出てくるかもしれんが。

>>570
知らなかった。っつーか途中から参加してる人もいると思われ。
572 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 06:50:52 ID:E/OmYQTA: あー補足。

その作品・もしくは作者のスレッド・・・な。
573 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 06:54:25 ID:cFsyo3Cm: つかラ板は原則作者で一つじゃなかったか
574 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 07:04:04 ID:UOKEDHqZ: レーベルも一つ良いようだ。
ローカルルールもお茶濁して終わってるんだな。
ライトノベル以外の本の話題は他所で、とあるが同時に
あ(ryと書かれてるし。ただし書き以下があるのは初めて知った。
575 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 08:22:18 ID:KgFSGvVW: ルールが途中で変更なんてあたりまえにあることだし
～に反対がなかったからいいだろという考えはだめだろ
そのとき出した時期と今の時期にいる人が全員同じというわけではないし
全員が全員その作品のことを詳しく知っているわけではないんだから
それに基本的に出されてすでに考察されたものに口は挟みにくいし
反対意見があっても他にも通っているやつはいるですんでしまう
今だけでなく、前にも反対意見が出ている以上ルール変えの意見は
妥当だと思うが。反対が出はじめたのは別にこのスレからではないし
今までたまっていたのが>358で爆発した感じだから

でもこうなると全撤廃か全許容かの二択になりそうだな
中途半端が一番悪いだろうし
576 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 08:26:12 ID:9Jzr+mIW: ルールに沿ってる、ルールに沿ってるって
荒れるのが予想される事を無理やり通そうとするのは良くないと思う。
ＳＦand特撮とエロゲじゃあ荒れ方が違いすぎる。
なぜそっちはオッケーで・・・・なんていうのは屁理屈だよ。

秩序を保つためのルール。
エロゲーには対応してない古いルールなら直すべきじゃないか？
ぶっちゃけた話ここを見るのは１８歳以上とは限らん。
ネギマのＳＳ投稿のサイトはそれで、もめにもめてクロス作品全禁止まで追い込まれた。
今じゃ、他でばらばらに纏められてる。
しかし今ある作品、今後の可能性を考えるなら俺もレーベルわけがいいと思う。
577 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 08:28:48 ID:9cEXI028: 件のノベルは全年齢だけどな
　
屁理屈も糞もないだろ。
単に好き嫌いってだけの話で反対してるんだから。
黙ってれば荒れる事も無かった。
578 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 08:39:18 ID:9Jzr+mIW: あのな、好き嫌いの問題だろうが何だろうが現実にエロゲは荒れる
受け入れれないって言ってるやつも多い

荒れるのが判ってるのに全員が納得できないようなレーベルで押し通そうとするな
お前の言ってる事は厨房の理屈、ここはラノべ板
スニーカ等で出たＳＦ、特撮でさえ板違いの要素を少しは持ってる
エロゲはそれに加えて確実に荒れる、そんなことをここでやるなよ
579 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 08:47:50 ID:EBOx4u+0: なんつーか荒れるのは嫌いな奴が難癖つけるからであって
それで荒れるから禁止って傍から見て馬鹿馬鹿しい気分がするが、
原作がラノベ以外の奴は出す気無いからどうでもいいよ。
580 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 08:48:56 ID:XmUcErn2: >>576
＞ここを見るのは１８歳以上とは限らん
今の問題は、全年齢対象としてノベライズされたエロゲ原作な作品の話だったと思うんだが。
581 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 08:49:49 ID:RViKyfM4: 前いってた他のスレに出してたら駄目ではいかんのか
582 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 09:13:29 ID:UOKEDHqZ: それだと順序逆だしなあ。
583 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 09:24:36 ID:v3nDFnoC: 区別するにしてもその小説そのものが成人指定かどうかって程度だろう。
それ以外に何か必要だとは思わない。
元がエロだろうがグロだろうがノベルそのものが皆が読めて一般に出回ってるなら別にいいだろ。
つーか579に物凄い勢いで同意。
　
>>581
該当するのがちらほらとある上にこっちから輸出してるキャラもあるからなあ。
これに関しては今更どうこうしても空々しいだけだ。
584 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 09:36:10 ID:UOKEDHqZ: >>583
むしろ成人指定とかどうでも良いが。
ライトノベルの定義がとくにないってことで
俺は思ってるよんって言い張って
一般書き物全般になっちゃうのはなあ。
今ようするにそういうことでしょ？小説全部オーケー。
585 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 10:19:46 ID:RBPkSGbJ: >>355
とりあえず、ダミアン系と判断して空間攻撃は効く扱いでいいの？
>>358
多元宇宙を破壊できる神の攻撃が達人並みの速度とは思えないから
防御力の欄にあるのは常時発動になっているでいいの？
586 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 11:04:04 ID:cUf6zrCM: >>584
別にいいんじゃないの？
エントリーさせる奴がラノべと思ってると言い張ってれば。
言い張る事さえ出来ないようなのは除外で、そうでないなら入れればいいじゃないか。
587 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 11:15:17 ID:YDKia7mt: >>585
>多元宇宙を破壊できる神の攻撃が達人並みの速度とは思えない
これただの思い込みだし、超高次の存在でも速度不明なら一般人並扱い。
まぁ防御力は基本的な能力だと思うが。

そこでちょっと疑問に思ったんだが、>>358に書いてある
>多元宇宙を破壊できる神の攻撃
これの詳細があるといいかも。
能力によって繰り出される物理的な攻撃なのか、（ビッグバンに耐えれるとか）
それとも全能などの能力による特殊な攻撃なのか（全能に対して抵抗できる）で防御能力が変わってくるし。
もしあるなら「多元宇宙を破壊できる神」の詳細があれば尚良し。
588 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 11:19:59 ID:Y+qViQR8: 手元にあったので抜き出してみた。
>551
ジウスは、なぜ自分が炎を出すことができたかわからなかった。
鬱憤を吐き出すかのように、何度も何度もあちこちに火炎を放ち、
ジャングルを沼地を砂漠を炎上させた。<ガガ竜>を含む多くの生物が焼け死んで
いくのを見ながら、ジウスはこのまま自分も火に包まれて死んでしまおうと思った。
そう決意すると、彼は星全体を燃やしてしまうほどの勢いで火を発射しつづけた。
ところが、ピンク色の炎の舌にめろめろと照り返る宇宙船を目にした瞬間、気が変わった。

>584
>むしろ成人指定とかどうでも良いが。
板のルールで
>★成人指定な本――【エロ漫画・小説板】【８０１板】など。
だから成人指定は駄目だと思う。323じゃないけど西遊記や源氏物語をラノベとする人もいる。

雪風や敵は海賊はラノベが確立するより前の刊行だと思うけどラノベ扱いされてるから
>　★「ライトノベルの定義」。あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
>　ただし、他人の同意を得られるとは限りません。
だと思う。自分が思うラノベの定義を当てはめてるわけだし。
589 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 11:29:43 ID:UOKEDHqZ: >>588
いやそういう意味じゃなくて。
駄目なのは知ってる。そっちの線引きに拘ってるわけじゃないということ。
成人云々のようにそう明らかに言えない方こそ、歯止めくらいいるんじゃない？と。

>586みたいには思うが、事実上言い張れない範囲なんてないし、
自重しないで出されたとき、違うだろ？云々言い合って多数意見とればよいのか？と
それこそキャラ排除みたいだし、出来るならある程度ルールにしとくべき。
まあ思いつかないから結局は、出てからライトノベルだ、違うとやって
落ち着くところでやるしかないけど。
590 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 11:32:19 ID:g1NiKeo4: >>587
>>361 >>365に書いてある通りだと
神は魔力による力技で宇宙幾つも破壊できて、
当真大河はその規模の魔力攻撃受けても耐えられる。
という風に読める。
591 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 11:34:58 ID:GJl/kPo9: >>583
小説に成人指定ってあったっけ?
フランス書院とか２次元ドリームマガジンとかも特に成人指定ないんだけど。
592 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 11:44:27 ID:RBPkSGbJ: >>590
ありがとう、とすると防御無視の式とかなら攻撃通る可能性もあるわけか
593 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 11:45:25 ID:Y+qViQR8: >519
>小説に成人指定ってあったっけ?
事実上ない気がする。一般書店では18禁やR指定じゃないけどネット通販で18禁ってのはあるぐらいかも。
594 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 11:58:54 ID:WwXkUC75: >>358がクエスに勝てるかもって意見が出てるが、時間移動出来ないっぽいから勝ち目無さそうな気がするんだが。
595 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 12:04:29 ID:UOKEDHqZ: >>591
無ければ、ローカルルールに照らす意味では板の話題として問題ない
そもそもライトノベルに合致するかどうかはまた置いといて。
まあたとえばスレ立ったら削除依頼だろうし、指定のそれとは
別にエロ駄目な板てことで内容での可不可でひっかかるだろうけど。
あと、二次元ドリームとかは指定とは別(?)に成人向雑誌と銘打たれてる確か。
ただ、たとえば抜き出してキャラの強さだけの話をするのに、板ルールが
どう適用されるかなんてのは知らない。
596 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 12:54:05 ID:Ikd1/O8M: ちょっと相談に乗ってくれないか。
全ジャンル最強作品に千鳥のカオスレギオン出そうと思ってるんだが、
メンバーが決まらないんだ。
暫定では
【先鋒】ノヴィア・エルダーシャ
【次鋒】竜脚獣
【中堅】ジーク・ヴァールハイト
【副将】ヴィクトール・ドラクロワ
【大将】霊神アズライール

なんだが、レティーシャとか黄牙獣、増幅機大蜘蛛とかも捨てがたいんだよね。
知ってる人、アドバイスくれないか。
597 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 13:05:03 ID:4fnQZMWr: 初出が小説っていう条件では駄目なのか？
小説化されてれば参戦ＯＫっていうのは、純粋な小説キャラのランキングにはならないと思うんだよなぁ。
598 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 13:22:09 ID:6sv15XXh: 同意。
単純なノベライズじゃラノベキャラじゃなくて該当ジャンルのキャラとしか言えないと思う。
599 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 13:35:09 ID:n6mipSF2: >>579
だね。単なるゴネ得だ。
嫌いな奴を荒らせば排除できるんだから。
600 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 13:42:53 ID:9pSNj3YU: >>599
だからさー
ゴジラだとか、ジウスだとか、Ｇセイバーだとか、ターミネーターだとか
がエントリーしたときから「それおかしくね？」って声はあったんだっつーの
そういった声が今回をきっかけに噴出したんだっての、過去ログ読んでみ

何でそこまでエロゲ嫌いな奴らが荒らしてるって構図にしたいわけ？
601 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 13:42:53 ID:bOmUVXpZ: それだとメディアミックス展開された作品とかどうするの？
602 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 13:49:02 ID:Y+qViQR8: >595
言われてみればそうか。成人指定？っぽい描写が考察に必要になるとも思えない･･･多分。あるかもしれないけどそれは自重かも？

>597-598
>初出が小説っていう条件では駄目なのか？
多分ラプラスの魔(>570)、ゴーストハンター、ロードス島戦記、KOF、ガンダム系列、デモンベインなんかが引っかかると思う。
ひっかかったからどうというわけでもないけど。
603 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 13:49:04 ID:nv7dak12: >>600
話題の原点がエロゲキャラの参戦で
ちょっと前にエロゲキャラだけ上手いこと排除しようみたいな流れになってたからだろ
604 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 13:55:21 ID:6CA49ld0: >>602
ロードスはリプレイの方が先なんだっけ？
小説の方が出版されるのは先だったような気もするな

作者やレーベルのスレッドがこの板にある、でいいと思うがな
角川スニーカーとかは文句ないんだが、ジャイブはラインナップ見てると正直・・・
605 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 13:57:38 ID:n6mipSF2: >>600
＞何でそこまでエロゲ嫌いな奴らが荒らしてるって構図にしたいわけ？
それは君じゃないのか？
599ではエロゲ限定なんて一言も言ってないぞ。色眼鏡で見過ぎ。
606 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 13:59:35 ID:bOmUVXpZ: >>599
ジウスっていうか、『怪物』とか小林泰三作品のときだな。
あれで問題だったのはテンプレ製作者本人もラノベかどうか微妙だと思ってたって点だと思う。
607 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 14:06:22 ID:lWtk34xm: >>605
579から599の流れを見てみることをお勧めする
608 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 14:08:13 ID:lWtk34xm: あ、これじゃ勘違いするかな
579の内容を受けての599の発言だよってこと
609 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 14:39:14 ID:XmUcErn2: 元々線引きが微妙なんだから、小説全般最強スレにならない程度、かつ客観的である必要があるな。
さすがに、あ(ryの解釈が行き過ぎてる感があるし。
個人的には>>604の「板内に作者orレーベルのスレがある」という条件でいいとは思うが。
610 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 14:49:05 ID:PAalSCDb: WBのテンプレ改訂(ていうか黒沢しかやる気ないけど)しようと思うんだが
こいつら長期間の戦闘無理だよね？
611 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 14:51:46 ID:PAalSCDb: だーかーらー
その板のTOPにあryとある以上
ライトノベルなら何出してもいいんだって
612 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 14:54:42 ID:IVpYXHL9: >>611
だーかーらー
そのあ（ｒｙという大前提そのものに疑問を呈しているんでしょうが
いくらあ（ｒｙといっても中公文庫や岩波新書、富士美出版やフランス書院を持ち出して
「これはラノベだと思います」なんて人がいたら「眼科行ってこい」と言いたくなるっしょ？
613 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 14:57:44 ID:PAalSCDb: いや別に
我が輩は猫であるとかもろラノベじゃん
614 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 15:02:14 ID:KgFSGvVW: >610
どんだけ戦闘できるか不明だし考慮しなくていいと思う
戦闘時間なんて他の小説のやつも不明だし
あと一応一番燃費が悪いと思われるヘイズでも30時間は戦える
615 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 15:04:13 ID:hrY6LDJk: >>612-613
そこまで行くと最早無節操なだけだな
活字なってないモノを除いただけの全ジャンル最強と何処が違うのか

やはり各人に自重なんて望むべくもないのかね
616 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 15:10:28 ID:PAalSCDb: >>614
作中ではなんか脳内疲労がたまりすぎてよく戦えなくなるイメージがあるんだがな
>>615
正直言いすぎた
617 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 15:12:21 ID:RBPkSGbJ: 当真大河考察
とりあえず、防御無視なら攻撃は効く、全能耐性は無いが精神攻撃は
完全無効扱いで超高速の壁から
△ヴァシュ、エルミュートが防御無視ぽいので負けかな
×天樹錬、アインシュタインで負け
×クトゥルー、ネームレス・ワンの情報消滅で負け
×ラーゼフォン、調律で負け
×竜堂終、ソニックビームで負け
×六嶺美登里、フォーリン・グレイスで止まって負け
△秋せつら、美貌と恐怖は効かないが神業の糸が防御無視なら負け
×ハイリガー、言詞銃で負け
×デモンベイン、トラペゾヘドロンで負け
それ以外には耐えて全能勝ち
この条件で考察すると、どの壁行っても自分より速くて防御無視の
相手に負けて、それ以外には全能勝ち
分解や消滅の防御無視に耐えれるんなら
自動的に全能の壁のクトゥルフの下
618 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 15:15:05 ID:bOmUVXpZ: 暇なのでちょっと「現在参戦中のキャラ」で、「ラノベ板に作者orレーベルスレがないキャラ」を書き出してみた。

・メドゥーサ　「アモス・ダラゴン」【ブリアンペロー／竹書房】
・上島、室賀真寿美、扇屋博明、（未ランキング）埋橋悟史　「生贄を抱く夜」【西澤保彦／講談社・講談社ノベルス】
・虫生、国東弾、牟田孝二　「シン・マシン」【坂本康宏／早川書房・ハヤカワＳＦシリーズＪコレクション】
・リヴァル　「スターオーシャンブルースフィア」【梅村崇／エニックス・GAME NOVELS】
・（未ランキング）黒峰キリコ　「スパイラル～推理の絆～ソードマスターの犯罪」【城平京／エニックス・COMIC NOVELS】
・ブロクwithクワジュwithノーム（トロール神）、ザネティアwithイディマス　「タムール記」【デイヴィッドエディングス／早川書房・ハヤカワ文庫FT】
・凄王　「超・帝国無敵艦隊」【谷恒生／勁文社】
・レノーラ　「マインド･スパイラル」【キャロル・マタス＆ペリー・ノーデルマン／あかね書房】
・新宮時リカ、日下部真一　「空想科学少女リカ」【柳田理科雄／日本文芸社】
・ジウス　「異形コレクションⅩⅡＧＯＤ　～怪獣ジウス～」【田中啓文／廣済堂文庫】
・ガンバスター　「トップをねらえ！」【飯野文彦／ケイブンシャ】
・神　「天使のレシート（七つの黒い悪夢収録）」【誉田哲也／新潮文庫】
・ボイス　「メフィストの魔弾」【喜野秋彦／トクマ・ノベルズ】
・当真大河　「デュエルセイヴァー・ジャスティス」【皆川千尋／ジャイブ】

見難いのは勘弁。
角川総合スレッドがあるので、ターミネーター、『怪物』、HCACS、なんかは参戦可能。　
619 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 15:15:32 ID:EBOx4u+0: 戦闘不能までの時間が考慮されるのって何時間ぐらいだろうね。
ここじゃないが、全ジャンルじゃアラキの時間制限結構無視されてるし、
620 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 15:16:56 ID:EBOx4u+0: >>618
個人的な意見だから参考にしなくてもいいが、
これだと結構さびしくなるね。
俺が考察して入れたのも一つあるし、
621 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 15:18:52 ID:g1NiKeo4: WBのテンプレ改訂つか、>>322なんだけど
最強スレ的には早さも攻撃力も常に描写や設定の最大値を取るから
マッハ○○の攻撃を避けたりして戦闘してる場合に

＞ただ、音速超過の攻撃をよけ損なったりはしてる

こういうのって別にいらなくね？
なんらかの特殊条件が重なってとかならわかるが↑だけポツンと書かれても混乱するだけだし。
622 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 15:20:48 ID:KgFSGvVW: >616
それノイズメーカーのせいで祐一や錬は通常ではそういうことはない
ノイズメーカなしでまともに戦闘できなくなったのは
サクラとヘイズだけのはず。しかもあいつらの能力は負担掛かりまくりだし
623 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 15:22:43 ID:Y+qViQR8: >618
異形コレクションはなぜかある。このシリーズ全部買ってるけど存在を知ったのは今。
03/04/30に立って最終書き込みが2006/04/09、57しか書き込みがないのもすごい・・・。
624 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 15:31:51 ID:cKID6c6L: >>618
意外に少ないな。もっと多いかと思った。

>>623
やっぱラノベというには印象薄いからじゃない？
一般書籍のイメージ強いし。
625 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 15:34:17 ID:bOmUVXpZ: >>623
あ、ほんとだ。収録されてる作品名と作者でしか調べてなかった。

しかし、誰かがジャイブスレ立てたら参戦可能なんだよな。
参戦時にスレが立ってれば参加資格満たすんだろうし。
626 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 15:39:49 ID:g1NiKeo4: ジャイブはHP見てきたがモロにラノベの範疇だからスレ立ってても別に違和感無いな。
627 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 15:42:25 ID:EBOx4u+0: そうするとラノベ板に作者orレーベルスレがないって弾き方も使えないね。
628 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 15:44:30 ID:4fnQZMWr: 参加させるためだけに建てる奴が出てくる可能性があるしなぁ。
いや、もちろん各自の常識を信じたいんだが。
629 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 15:48:25 ID:PAalSCDb: 改訂版　突っ込みとか求む
【作品名】ウィザーズ･ブレイン
【名前】黒沢祐一
【属性】近接戦闘特化型情報制御能力者「騎士」
【大きさ】190cmくらい
【攻撃力】対物には情報解体(特殊能力参照)　対人には騎士剣「紅蓮」で攻撃する
紅蓮は刀身だけで150cmあり物理的な威力はただの非常に堅い剣
【防御力】身体的には鍛えた人間　
【素早さ】身体能力制御起動時は運動速度60倍、知覚速度120倍。
　　　　　身体能力制御起動時なら１００分の一秒に三回剣で攻撃できる
運動、知覚速度共に１７倍の時に秒速1200Mの銃弾に対して軽く反応して情報解体が可能
　　　　　自己領域により、光速近い速度での移動や重力を無視した飛行が可能。
　　　　　思考がナノ秒単位。また、敵の攻撃を見てからどうするか思考したときにはI-ブレインが最適解を出している。
　　　　　(参考に、祐一より弱い騎士同士の戦闘で、片方が自己領域を展開して逃げようとし、
　　　　　もう片方がそれを見てから追うために自己領域を展開完了するまで10ナノ秒程度。)
　　　　　つまり攻撃するときや至近距離の回避運動の時(身体能力制御起動時)はＭ１２反応程度
　　　　　距離をつめたり、後ろに回り込むときは光速の９９％で動ける
【特殊能力】
　身体能力制御：自分の体内における物理法則を改変し、筋力、反応速度、神経伝達速度を増幅。
　　　　　　　　同時に、不自然な運動の生み出す反作用から肉体を保護する。
　　　　　　　　紅蓮」使用時で運動速度60倍、知覚速度120倍。倍率は騎士剣の性能に左右される。
630 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 15:49:08 ID:PAalSCDb: 　自己領域：「光速度」「万有引力定数」「プランク定数」に干渉し、周囲に
「自分にとって都合がよい物理定数」が支配する空間を生み出す。
　　　　　　空間内の時間の流れを約3000万倍にまで加速し、主観的に普通に動くとき、客観的な移動速度は光速の99%に達する。
　　　　　　例えば100mを移動したとすると周りからは一瞬で移動しているように見えるが、
本人にとっては100mを走って(飛んで)移動するだけの時間が掛かっている。
　　　　　　飛行可能（正確にいえば重力の方向を変えて別方向に落下してる）
　情報解体：あらゆる物質を情報の側から攻撃、その存在を消去する。狙った物を攻撃するには騎士剣で触れる必要あり。
　　　　　　荷電粒子砲の攻撃なども情報解体できる。空気を情報解体して真空状態を作り出し水蒸気爆発による攻撃を防いだり、
　　空間の歪みを情報解体で強制的に直したりしている。
　　　　　　ただし思考速度の速い(＝単位時間あたりの情報の変化が激しい)物(魔法士、コンピュータ、人間など)や、
　　情報強化されたものには効かない。
【長所】速い。客観的には光速近くで動きながらも、細かい動作が可能。
【短所】人間相手には騎士剣による物理的ダメージしか与えられない。
　　　　自己領域の範囲に相手を取り込むと優位性がなくなる。
　　　　身体能力制御と自己領域は同時には使えない。身体能力制御を使って攻撃したい場合、
自己領域で相手に近づいてから自己領域を解除し身体能力制御を起動、
　　　　というプロセスを踏まなければならず、攻撃までにタイムラグ(おそらく数ナノ秒)がある。
　　　　騎士剣を持っていないと著しく能力が制限される。
素手状態で身体能力制御を使うと運動速度8倍くらい。知覚速度は不明。
　　　　自己領域も騎士剣を持たないと使用不可能、情報解体も同じく。
【戦法】対人間では速さを生かした接近戦。対戦艦などでは装甲を情報解体し内部に侵入、
乗組員を倒すのを目標にすると思われる。
631 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 15:49:43 ID:PAalSCDb: うわ、超変な改行になった
すまん
632 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 15:57:49 ID:cKID6c6L: >>626-628
ジャイブってエロゲかギャルゲのノベライズオンリーっしょ。
その専用スレ、二次元板あたりに普通にあるんじゃない？板違いだと思う。
633 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 15:59:18 ID:Y+qViQR8: >628
ログアウト冒険文庫みたいに作者、レーベルもないのが参戦できないことに。あと翻訳作品の参戦が厳しくなるかも。
翻訳は読んだ本人がラノベと思ってるかどうか見極めにくいかな。
634 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 16:05:30 ID:I3csZ//3: >>629
もう何度もつっこまれてる気がするが17倍時の弾丸回避は予測回避の範疇だろ。
あとM12ってどこから出てきたんだ？
635 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 16:08:40 ID:KgFSGvVW: >629
一応攻撃欄に１巻のマザーコアの剣を破壊に
フライヤー真っ二つは書いておいたほうがいい
防御欄にマザーコアの斬撃を防げるも
あと拳銃も装備しているし、一時的だが敵の剣奪って
２本になったこともある（こっちはいらんけど）
>634
3巻でノイズメーカ付きで一応防いでるぞ
636 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 16:11:16 ID:I3csZ//3: >>635
ただの人間が真正面から撃った弾道なんて予測出来ないわけがない
637 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 16:12:42 ID:n6mipSF2: >>632
自分の目でHP見てから言おう。
638 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 16:13:07 ID:EBOx4u+0: >>632
板の方針があ（ｒｙだから板違いと断言できん罠。
もっとも過疎るだろうが、参戦するためだけに立てるんだったら
別に過疎ろうが関係ないしな。
639 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 16:14:45 ID:nt5iFJRf: >>625->>628
この板に根付いている、または根付くであろう作品ってとこかなあ。
前者はともかく、後者はまた曖昧だが。

しかし異業コレクションのスレなんか見てると、微妙なものはやっぱり根付かないだろうねえ。
3年間かけて57スレなんてスレ立てる板間違えたとしか思えない。
640 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 16:18:28 ID:EBOx4u+0: >>639
議論と全く別の話だが、
連レスアンカーしたいときは最後のレスアンカーに>>を挟むと別のレスアンカーだと判断してしまうから
なるべく>>数字-数字の形にしてくれないか？
641 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 16:18:57 ID:bOmUVXpZ: >>632
エロゲ、エロゲネタ、半角二次元、エロ漫画小説板を軽く調べたけど、ジャイブを扱ってるスレはなかった。
エロ漫画小説板に「Ｈライトノベルスレ」はあったけど、そこはエロ有り18禁作品のみっぽい。
●エロゲー型のノベライズは専用スレがあるのでそちらでお願いします。
とあった。
だけど探しても専用スレが見つからないんだよね。

>>629
剣で攻撃したときの攻撃力が判る描写があればそれも書いて欲しい。
642 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 16:24:27 ID:g1NiKeo4: ノベライズ総合スレその4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1144064988/

ジャイブ関連って↑に該当するんじゃね？
643 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 16:25:00 ID:PAalSCDb: >>636
該当個所読みなおしたがぶっちゃけ作中で予測したのかしてないのか解らんのだが
予測したというなら根拠をソース付きでくれ
644 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 16:27:26 ID:EBOx4u+0: >>642
それを含めるとどうなるか冷静に考えてみたことないか？
645 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 16:32:02 ID:L8jKRc9E: >>642
そうだねぇ、該当しそうだねぇ。
……なんかもう面倒くさくなってきたな。

ところで358を見てみると、当真大河出せるかどうか微妙だと言ってるんだが。
これってテンプレ関係(描写不足の点)のため？それとも出典による問題なの？
どちらにせよ、ジウスみたくエントリーさせる側が微妙つってる点はどうよ。
646 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 16:36:39 ID:4p8YIWsw: SF板に最強議論スレがあるので
ジウスはそっちに行ってもらっても良いかも
でも本人がラノベと言い張ってるのは……
647 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 16:51:51 ID:nv7dak12: >>643
とりあえず高いか低いかわからないときは低いほうをとるのが原則。
っていうか他には会話しかやってないような状態で
相対速度で17分の1程度の速度しかない相手の撃った銃の弾道が発射された後でないとわからないなんて
普通に考えてありえないと思うぞ。弾丸が秒速1200ｍ出てても相手の指の動きはあくまで一般人の17分の1なわけで。
もともと索敵と予測の能力が高すぎてどこからどこまでが純粋反応なんだかわかりづらい作品だし。
もともと突っ込みどころの多い作品だからこの辺結構厳しい目に見られがちになる
648 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 16:53:52 ID:KgFSGvVW: >636
これはさすがに暴論だろ。そんな描写ないし
1発とかなら分かるが何十か何百単位
それ全部に触れているわけなんだから
649 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 16:58:14 ID:EBOx4u+0: こうやってWBに費やしてる間に有耶無耶になっていくのであった…
650 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 16:58:32 ID:PAalSCDb: >>647
逆だべ
高いか低いか解らなければ高いのとってるよ
651 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 17:00:17 ID:g1NiKeo4: >>644
ノベライズとかその他も諸々含めて【ライトノベル】だと思うから板的にもこのスレ的にも正しいんじゃないか？
652 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 17:04:41 ID:nv7dak12: >>650
ちょっと前のサタンのマッハ10反応で予測の物言いが出て反応落ちてたじゃん。
なんでも防御できるって言われてるやつでも作中防御の実例の最低値がテンプレに適用されるし
逆に聞き返すけど高いほうをとった例って今まであったか？
653 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 17:05:37 ID:EBOx4u+0: 推測で数値を抜き取る場合は最低だけど、
設定と描写が食い違う場合は最高じゃなかったか？

この場合どっちになるのかは知らんがな。
654 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 17:08:47 ID:PAalSCDb: うーむ、、攻撃や素早さで矛盾している描写の場合最大とるってルールじゃなかったっけ？
まぁ１００分の１秒以内１０Ｍつめて３回攻撃しる程度の早さでもいいんだけどさ
655 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 17:11:42 ID:EBOx4u+0: >>651
個人的にいえば俺の立場がノベライズでもいいじゃんって感じだからそっちの方が嬉しいが、
>>600みたいな事を考えてノベライズをどうにかしようって話があって
弾き方を考えてる最中に「ラノベ板に作者orレーベルスレがないキャラは弾く」
って案が浮かんだのにそれまで含めると本末転倒にすぎるって話。
656 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 17:15:28 ID:KgFSGvVW: >654
それであってると思うよ
サタンのは描写から推測しか出来ないからだし
最高反応より低い攻撃当たっても最高のほうを取るルール
657 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 17:17:07 ID:I3csZ//3: >>653
微妙に違う。やったかやってないかで能力が上下する場合は低い方をとる。
やれない(やった)場合で判断つかないのに高い方を取ったらテンプレ誇張の可能性が出てくるから。
その例は実際の描写と設定の優先順位の問題になる。
今の場合は描写の白黒を分けるものだし。
658 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 17:33:21 ID:uM4JsqqV: ノベライズについてはノベライズオリジナルキャラ及び原作メディアと著しく設定が異なるキャラに限定するんじゃなかったか？

確かそんなルールがあったと思ったが。
659 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 17:41:58 ID:EBOx4u+0: >>658
案の中の一つにあっただけでそんなルールなかっただろ。

前身であるランキングしないほうの奴は知らね。
660 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 17:44:29 ID:g1NiKeo4: >>658
ない。
元々1スレ目（全ラノベ中最強キャラは?）からノベライズだろうと
ガンガンなんでもOKで間口を広くって方針でやってきた。
推奨という話が一度だけ6スレ目で出ただけ。
一応、今過去ログをノベライズで検索してきた。
661 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 18:05:46 ID:uM4JsqqV: あれ、無かったのか。まあいいや。

でも元々のジャンルで最強スレがないからこっち来ましたー、ってのならともかく
向こうでも出てますがこっちにも出れそうなので来ましたー、っていうのは何かなあ。
マルチはいかん、マルチは。
662 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 18:15:00 ID:g1NiKeo4: 今の所そういうのはいないだろ。

デュエルセイバージャスティスの人もエロゲーからじゃなくて
ジャイブのキャラノベルで読んで始めて知ったらしいしマルチとは違う。
デモベやヴェドも出てるんだ、じゃあ別に問題ないかなって感じじゃね？
663 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 18:16:36 ID:PAalSCDb: てもそれってただの個人の気持ち以外の理由ないよね
>>657
じゃあ銃弾反応のほうは消すか
>>635
フライヤーの大きさってあったっけ？
防御は紅蓮使えば長さ１５００Ｍ幅２００Ｍ厚み２０Ｍの剣(剣速が音速を越え
衝撃波で地平線の彼方まで大地が爆ぜえぐる)の斬撃を防御可能(相手の剣が壊れた)
と描けばいいか？
664 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 18:20:47 ID:EBOx4u+0: >>663
禁止するのも個人の気持ち以外の理由ないだろ。
665 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 18:22:17 ID:PAalSCDb: ああごめん
>>663の最初は>>661相手に書いたつもりだった
666 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 18:26:52 ID:uM4JsqqV: ここのランキングに乗ってる以上、そのキャラは「ラノベキャラ」として扱うんだろ？
全ジャンルとかに参戦したときも「これはラノベキャラです」って言えるか？
667 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 18:27:14 ID:EBOx4u+0: こっちもすまん。
どうも過敏になりすぎてるようで…
668 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 18:30:31 ID:EBOx4u+0: >>666
おまいさんがどんなの想像してるのか知らんが、
テンプレがラノベにランクインしたときのままなら言えるよ。
669 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 18:31:27 ID:g1NiKeo4: >>666
別に問題無く言えると思うが･･･
670 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 18:33:40 ID:PAalSCDb: 話は変わるけどヴァシュって位置確定したっけ？
671 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 18:34:24 ID:Ikd1/O8M: >>666
言えるぞ。
全ジャンル作品でデモベはラノベ版とエロゲ版で普通に重複してるし。
672 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 18:36:24 ID:Ikd1/O8M: >>670
>>171で考察してあるが、正式参戦までは保留らしい。
673 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 18:39:27 ID:PAalSCDb: 171の考察したのは俺だけど
最終的にカストロフとせつら相手の勝敗が良く解らんままだったような気がしたからさ
聖刻のテンプレ作った人にこれで参戦させていいのかも聞きたいが
674 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 20:04:48 ID:6sv15XXh: 原作が別ジャンルなら除外した方がいいと思う。
今の状況は魚類のランキングにクジラやイルカをいれようとしてるのと似た感じがする。
675 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 20:15:18 ID:EBOx4u+0: ｶﾞｲｼｭﾂだな。
676 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 20:34:19 ID:g1NiKeo4: >>674
原作がなんであろうとノベライズ化されてたら、それはラノベだよ。
板的にもそうなんだからこのスレだけ変える必要もない。
677 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 20:50:10 ID:RjGNGeV7: >>676
その前提そのものが正直どうよ？って事になってんだから
前提に従ってるとか前提がこうだからつっても終わらんよなぁ

このままだとどこまでいっても平行線だ、もうノベライズ全般禁止な厳格ルールにするか、
活字なら何でもカモーンな混沌とした状態にするかのどっちかに決を採るしかないのでは
678 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 20:52:46 ID:EBOx4u+0: 決を採るってどうやって？
679 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 20:53:41 ID:Ikd1/O8M: >>677
ノベライズ全般禁止と言ったって、キャラ以外の話がほぼオリジナルに近いもんだってあるぞ。
モンスターハンターだのKOFだの。これは元のゲーム形式のせいかもしれんが。

ノベル形式のゲームの、中身が殆ど変わらないノベライズが来るのは流石にどうかとは思うけどな。
680 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 20:56:26 ID:RjGNGeV7: >>678
そーだねえ、どうやろうか。何か良いアイディアある？

>>679
多少の犠牲はやむを得ないさー。このままグダグダ平行線続けるよりはよくね？
681 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 20:58:53 ID:d/DRiZpg: >>679
ルールっていうのはそういうものさ。

>>680
流石に別にスレ作っちゃうと、言い合いで終わっちゃいそうな気がするからなぁ。
しかし、個人識別できない投票スクリプトだと連投来るからなぁ
682 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:01:37 ID:Ikd1/O8M: >>680-681
いや、だから何故に二者択一？
ノベルゲームのノベライズとか、映画そのもののノベライズとかそういった
「小説オリジナル」じゃないものだけ放棄すりゃいいじゃないか。

ちなみに何故こんなに必死かというと買い込んできた中にノベライズがあ(ry
683 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:01:40 ID:EBOx4u+0: 多分、最後に残るのは個人の感情的な部分だし、
そう言う時に有効な多数決も携帯やらなんやら使えば多重できるし、
永遠に決着つかないと思うんだが、
684 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:03:28 ID:g1NiKeo4: 漫画系の最強スレではアニメや小説やゲーム原作の漫画キャラだからと言って排除されないし、
アニメ最強スレで小説や漫画やゲーム原作のアニメキャラだからと言って排除されない。
やっぱ、いちいちメディアミックス作品のキャラに過敏反応し過ぎるこたぁないと思うよ。
685 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:04:09 ID:s0Dw40Jq: ここに出そうと思って買い込んだ中にノベライズが結構。
GW中にテンプレ出そうと思ったんだがな。
686 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:08:52 ID:Ikd1/O8M: G-SAVIOURとかヴェドゴニア出したの自分だが、
G-SAVIOURはともかくとして(見てなかったのも手伝ってか)、
ヴェドゴニアはモノを持ってなかったからノベルゲームだと思ってて、
出していいのかちょっと迷ったし。
戦闘が武器選択式のドラクエっぽいのと知ってからはまあいいか、
戦闘シーンはオリジナルだ。となってしまったが。

>>685
同志。
687 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:10:16 ID:d/DRiZpg: >>684
うむ。やはり平行線、っていうか、穏健派の意見は強いな
正直俺も迷ってるんだよな。これ以上この議論長引かせて、皆して考察するスレ汚しするのも嫌だ。
やっぱり皆でなんだかんだ言いながら考察し合ってるのがこのスレの在り方だからな
かといってこの議論のスレ作るのもどうかと思われるがね

それと、まとめの人へ。
スレ立てテンプレのところに、時槻姉妹が入ってません。修正よろ
688 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:10:26 ID:6sv15XXh: >684
ここはラノベ最強スレであって小説最強スレじゃないよ。
だから漫画最強やアニメ最強と並べるのは不適当。

で今調べたんだが
エロゲのノベライズに関してはエロゲー板に専用スレが立ってるからラ板で語るのは板違いじゃないの？
689 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:11:13 ID:s0Dw40Jq: 後、すまんが何で修正待ちの方にアムプーラ居るんだ？
六道厄忌疫鬼狂宴の効果修正をされただけなのに。
690 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:12:48 ID:g1NiKeo4: ぶっちゃけライトノベル板なのにノベライズを排除ってのが意味不明だと思うんだよなー
だってラノベだろラノベみたいな。
691 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:15:49 ID:g1NiKeo4: >>688
いや、漫画系の最強スレでラノベ原作キャラだからって排除されてないし
ラノベ最強スレでも漫画原作のキャラを排除しないのが普通の方針だろ。
692 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:21:14 ID:Ikd1/O8M: >>688
あそこ(大人の時間)は18禁描写とかを主に語るとこだぞ。
18禁描写がない角川の全年齢ノベルとかで語るのは思いっきり板違い、スレ違いじゃないのか？
｢角川｣でスレ内検索かけたら幾つか引っかかったから一概には言えないかもしれんが。
今チラリと見てきたが、基本的にそういった描写があるものを主としているようだし。
693 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:25:52 ID:XdKw+pUy: あなたがそうだと思うものがライトノベルです。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

二行目を忘れてるのやつが多すぎないか。
694 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:27:05 ID:NJdcCX8o: α・アジールが動けない事になってるんだけどなんで？
テンプレを見ると普通に動けそうなんだけど。
695 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:28:16 ID:EBOx4u+0: >>693
誰も忘れてないだろ。

問題は普通の話題だったら他の人がスルーしてればいいが、
最強系スレの場合ルールに乗っ取ったテンプレさえ作っていればスルーするわけにもいかないから
こんな議論になってるんだろ。
696 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:29:06 ID:UOKEDHqZ: >>690
ラノベライズ　○
ノベライズ　？
というあたりの疑問なわけじゃないか？
697 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:29:57 ID:UOKEDHqZ: >>693
じゃあ同意を得られなかったら却下ｗ
698 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:30:53 ID:Ikd1/O8M: >>694
最初スラスター出力が書いてあって、これじゃ速度がわかんね、と言われたことに対して
じゃあ、速度不明だし動けなくてもいいやー、と作成者が返したからだった気が。
699 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:32:35 ID:EBOx4u+0: >>697
ID変えた自演で同意しちゃったらどうするよｗ

>>698
なんとも潔いなｗ
700 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:33:32 ID:Ikd1/O8M: っと、ヴァシュの位置が変わってるけどテンプレ据え置きになってる。
仕方ない、持ってきて張り直すか。
701 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:37:05 ID:g1NiKeo4: >>694
4スレ目の↓

353 名前：イラストに騙された名無しさん：2005/10/01(土) 20:08:02 ID:voV1a4pi
>>350
MS（まあ、ご存知ジェガンだ）は、
【大きさ】19ｍ
【防御】装甲はチタン合金セラミック複合材（同じ材質のギラ・ドーガは
　　　　機銃掃射に数秒間耐えた後に爆発した）シールドは並のビームライフルに
　　　　一度なら耐えられる程度。ガンダリウム合金よりやや劣る。

素早さは良く分からなかった……。なんならα・アジールは移動不可でも構わない。
どうせ初手を防いだり回避したりするやつらには続けて何発撃とうが勝てないので、
移動して距離をとっても意味が無いから。一応ショートレンジ戦が可能だし。

>>351
電波干渉物質であるミノフスキー粒子散布下の戦場でも兵器の遠隔操作を可能にし、
の誤りだ。
702 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:38:51 ID:RjGNGeV7: エントリーさせる人自身が自重すれば・・・と思うんだが
その自重ってのもな。結局その人の良心に負うところが大きいし。
少なくともテンプレ提出するときに自分で微妙、なんて書くくらいなら
自重すれと思わなくもない。

話変わるがヴァシュマールってシュレイオーの上で確定なのか？
703 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:40:05 ID:Y+qViQR8: >696
ノベライズ全てがラノベか？と聞かれるとそうでもないけどノベライズ全部駄目、となると違う気がするから難しいのかな。
704 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:42:17 ID:pxWkp+cQ: アニメとかで、派手に見せるための設定を小説にしたのと、元から小説の設定なのを比べたら、やっぱりアニメ原作の方がやや有利だと思うんだよなぁ。
公平じゃない気がする。
705 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:44:54 ID:g1NiKeo4: >>704
それ言い出したら漫画でもなんでも一緒だし。
強い奴は何が原作でも関係無く強いから公平・不公平は無い気がする。
706 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:46:31 ID:UOKEDHqZ: >>704
さすがに、そういうところは根本的な問題じゃないと思うから、
ジャンルとして適してるか？を考えるときは無視しといて良いんじゃないかなあ。
それだからライトノベルでないという様な話ならすまないけども。

人によって違う基準のどちらが妥当か、微妙なところだと
とくに正誤がないから困る。
707 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:49:08 ID:d/DRiZpg: 結局、線引きするにしても主観がかなり入るから、うやむやになるのかねぇ。
強引に決着つけようとすると、荒れとしか言いようのない状況になるしな。

俺は、（先を考えるとどうかと思うが）現状維持がいい。

ただし、やっぱり自重の件はきちんと参戦ルールに記載しておくべきかと
708 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:49:19 ID:nlc1ZDFl: >>698 >>701
ありがとう。
作成者の意見ならしょうがないか。
ついでに聞きたいんだが天樹錬のテンプレの事なんだが。
さっぱり分からない。誰か本持ってる人居るなら可能な限り縮めてほしい。
709 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:51:10 ID:Ikd1/O8M: >>708
別に大きさ相応でもいいとは思うけど、その程度動けてもあの辺りじゃ同じだろうしな。
710 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:53:36 ID:g1NiKeo4: 確か天樹錬のテンプレって2回修正されてあれじゃなかったっけ？よく覚えて無いが。
711 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:55:01 ID:nlc1ZDFl: >>709
気になったのが、神野に分けれるかどうかなんで。
動けないと、絶対に負けてしまうから。

>>710
二回修正された状態でアレか。
最初のテンプレはどんだけごちゃごちゃしてたんだろう。
712 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:57:49 ID:KgFSGvVW: 前のやつは短いけど能力が分かりにくかったから
あれくらい長くなっている。あれの方が不評が多いし
今のテンプレはだいぶマシになっている
713 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 21:58:29 ID:Ikd1/O8M: >>711
確か、神野は搭乗機系は｢あらゆる場所に偏在｣を生かしたコクピット内攻撃勝ちが多めだったはず。
どっちにしろ神野が上がるんじゃないか？
714 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:01:20 ID:rLCWODDT: >>694
いや、動かしたかったんだけど、αと比較すべき対象（戦艦とかジェガンとか）の速度自体が分からなかったり
αの速度も厳密に作中で出てないから算出しようがないんだよね……。

悩んだ結果、初手のメガ粒子砲で倒せないなら、この先飛行して攻撃しようが動かないで攻撃しようが
結果は変わらないだろうと判断して移動不可って扱いにしたんだ。
本当は動けるんだけどさ、速度不定で考察外だし……。

で、ヴァシュが上がるなら黒陽に勝てるαは黒陽の上ではなかろうか？
ガンダム系は番外送りになりそうな流れだけど言ってみた。
715 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:02:57 ID:nlc1ZDFl: >>713
攻撃速度が、>戦い慣れた運動能力普通の魔術師が避けようとして避けきれない程度。
だから取り敢えず動ければ当たらない勝てないで分けになれるんじゃないかな、と。
716 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:03:14 ID:EBOx4u+0: 全ジャンル作品にアザリー書いて投下したけど、
こっちもアザリーのほうがいいかな？
717 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:07:03 ID:g1NiKeo4: >>714
普通に考えて宇宙用MAなんだし、戦闘機程度の移動はできるとしてもいいんじゃない？
どんなに遅くてもαが旅客機以下は無いと思う。
718 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:07:39 ID:KgFSGvVW: >715
確かコックピットに内部侵入して攻撃だよ
コックピット内じゃ避けようがないし
かなり前のスレくらいから言われていたな
まあ考察はほとんどお決まりのパターン
だからスルーされていたが
719 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:09:52 ID:SpwZr7Z3: とりあえずどうするかはこのスレ中に結論をつけたいところ。
決定的な意見がなければ現状維持か？

>>716
入るならライアンと入れ替えだな。
どんな感じなのかとりあえずテンプレ希望。
720 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:10:36 ID:d/DRiZpg: >>715
よくよく考えると、闇とか影が攻撃範囲なんじゃないか？
勘違いならスマソ
721 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:11:01 ID:nlc1ZDFl: >>719
ダミアンと入れ替えでは？
722 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:12:12 ID:pxWkp+cQ: >>705 >>706
確かにあんまり関係ないね、変な事言ってスマン。
ただ、内容をわかり易くするためにパワーインフレしやすい気がしたのよ。
723 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:14:27 ID:EBOx4u+0: >>719
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1145863902/l50
の428-429だけど、内容が前後しちゃって見苦しいことこの上ない。
テンプレの内容もダミアン＋黒魔術みたいなものだから完全とはいかないけど、
殆ど上位系なんだよな。
724 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:16:17 ID:g1NiKeo4: α・アジール
＞装着時はMS並の機動性と戦艦以上の加速性能を持つ。

戦艦（宇宙戦艦なのでマッハ以上は出てるはず）より速い、
とかの推測でも個人的には問題無いんじゃないかな。
725 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:21:14 ID:FIy+R7Rh: >>707
＞先を考えるとどうかと思う
昨日、盛んに将来トップがエロゲで占められるのを危惧されてたけど、
調べたところではまだぷにはんとやらはノベライズされてないみたい。
ただ同じ世界観を有するヤミと帽子と本の旅人はノベライズされてる。
まーぷにはんとやらがノベライズ、ここに参戦してくるようなことがあったら
また考えるって事で、結局現状はこのままいきましょうってとこかねえ。
726 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:30:30 ID:nlc1ZDFl: 機巧天使サンダルフォンのQがまとめに居ないんだが。
727 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:33:13 ID:PAalSCDb: 錬はねーテンプレにする長いけど実際考察するとやる事はほぼ劣化黒沢なので
イルとか別キャラ出してほしいところ
728 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:38:43 ID:XdKw+pUy: ガンダムやゴジラ等も含めてノベライズキャラは、正式ランキングじゃなくて
番外編として載せればノベライズは駄目って方も納得できるのでは。
729 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:38:49 ID:KgFSGvVW: >727
イルは無敵だけど遅いし、飛行できない致命的な欠点があるからな
そもそも能力的に荒れると思うぞ。錬とタイプは同じだけど戦闘方式が
被らないサクラとかのほうが良くないか？錬より能力は分かりやすいし
730 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:40:31 ID:PAalSCDb: サクラは自己領域ないからなー、イルは分け連発になりそうだ
祐一の参考用に暴走マザーコアのテンプレつくって見ようかな
731 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:41:04 ID:EBOx4u+0: WB知らない俺がテンプレ見ただけでWBに要望言うのもなんだが、ヘイズ復活できないか？
ダミアン書いたのが俺でああいう議論したからなんか他のより特別視してるからだが、
732 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:42:50 ID:Ikd1/O8M: >>728
ガンダムも初代はほぼオリジナルストーリーだし、
Zも大まかには同じなんだがTHE-Oとか全身ビーム砲の別物だしで、
知ってると同じには見えないのよね。

閃光のハサウェイは完全にノベルのみだからこれは出しても良さそう。
733 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:45:00 ID:PAalSCDb: >>731
祐一の修正終わったらやってみようかなーとは思う
734 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:47:27 ID:rLCWODDT: 以前作ろうとしたが、閃ハサって微妙にトロい……気がした。
735 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:48:52 ID:rLCWODDT: WBはわざわざ別キャラ出すより修正ヘイズか番外送りのマリアがいるジャマイカ
736 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:52:16 ID:KgFSGvVW: ヘイズは一回全体的に直さないといけないな
あのテンプレだと誤解を生みやすいし
マリアも登場時期の関係であのテンプレではだめだぞ
そもそもＷＢの登場キャラは能力が分かりにくいからな
ファンメイ、エドあたりは単純で良いと思うんだが
名ありでは最弱候補だからな
737 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:53:30 ID:PAalSCDb: ファンメイはWB世界では強いがそれ以外ではなー
738 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:55:27 ID:oDgr2Nz2: ヘイズは格好良いから好きなんだがなぁ。修正難しそう。
739 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:56:36 ID:nlc1ZDFl: ヘイズって攻撃の射程等が入ってるのに。
修正待ちに入ってるのは、それ以外にもまだ問題点があるから？
740 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 22:58:22 ID:rLCWODDT: マリアのテンプレってそこまで問題ある？
741 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 23:00:45 ID:g1NiKeo4: >>739
「虚無の領域」
最大効果範囲は直径10km。

任意の座標を中心に直径10kmなんであって、必ずしも
自分中心なわけじゃないから指定座標の最大射程プリーズという話だったはず。
742 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 23:03:54 ID:PAalSCDb: 巻き込まれない程度としか解らん
作中で距離をとる→最大範囲でかます→落下をやった
けど射程はよく解らんかった
743 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 23:05:45 ID:KgFSGvVW: >740
マリアのテンプレはＩブレインの機能停止が書いていない
機能停止が無いほうの12年前のテンプレなら
迷彩マントを装備していないから
機能停止か迷彩マントを選ばなければならない
744 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 23:12:52 ID:4fnQZMWr: >>728
賛成
これはなかなかいいんじゃないか？
完全にランキングから締め出されるわけじゃないし。
745 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 23:14:01 ID:nv7dak12: 破砕の通用範囲でまた揉めそうだからヘイズは勘弁してほしいところだけどなあ。
多分物語が進んだところで修正できる見込みがほとんどないし。
ディーは現状じゃ森羅の情報が不足だしイルは攻撃力と移動能力が足りん上に能力の原理で揉めそうだし
やっぱサクラあたりが妥当だと思うけど。
746 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 23:20:05 ID:wr15Yb/S: 長門有希を修正から番外に移した方が良いと思う。
747 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 23:21:57 ID:wr15Yb/S: >>745
破砕の通用範囲って？
作中で破砕した物ぐらいしか破砕できない事にすると？
748 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 23:22:56 ID:uqfEdJbs: >>728
お、確かに。これなら完全に排除するわけでもないし。
頭いいな728。
749 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 23:23:16 ID:PAalSCDb: 破砕は人間(魔法士)にも余裕で効いてるんだが
効かなかったのは竜使いぐらいじゃん
750 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 23:27:29 ID:wr15Yb/S: >>749
その竜使いには何で破砕が効かなかったの？
751 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 23:29:52 ID:nv7dak12: >>747
魔法士じゃない普通の人間や意思を持った機械等に対してどれぐらいのダメージになるかがまったく不明
情報の防御力ってのがWB世界の独自観念の癖にサンプルデータがあまりにも少ないし
他世界で複雑な構成を脳内で展開してる奴ら（され竜とか廃棄王女とか）の防御力をどうやって算出するかなんて誰にもわからんし
752 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 23:32:45 ID:KgFSGvVW: >750
絶対情報防御だったっけな？それで
騎士とかの情報解体を防ぐ専用魔法士だから
上で挙げたファンメイがこの魔法士
ただ虚無はこの防御も突き破っていた
ヘイズくらいしか出来ないけど
753 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 23:36:13 ID:PAalSCDb: >>750
情報強度が糞堅いように作られてるから
ただし虚無は効く
>>751
どっちにしろ距離とって虚無が戦法になるだろうから関係なくね？
754 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 23:36:44 ID:I3csZ//3: かつての幽霊議論みたいなグダグダの展開は確かに勘弁
755 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 23:50:02 ID:Sc8Be7si: >>754
ダミアンとWB達の問題だったっけ？
756 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 23:52:31 ID:nv7dak12: >>753
溜め時間が結構長い上にしとめられなかったら後が無いから基本戦術にしちゃかなりリスキーだぞ。
最初離す距離にしてもどのぐらい離せるのかよくわからんし。範囲がが直径10kmなら半径で5kmぐらいか？
てか溜め時間ってはっきりしてたっけ？後あれって発動させる場所の周辺の状況が変化すると
演算にさらに時間がかかったりするはずだと思うがその辺もどうするんだ？
>>755
その通りだし他世界の幽霊等の未知の何かに情報解体が通用するかって言う大きな括りでの問題でもある。
757 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/04(木) 23:59:10 ID:Hjy2O1Ab: >>756
世界樹がグジャグジャ動いてても平気なんだし、周辺の状況の変化はある程度大丈夫なんじゃない？
758 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 00:06:47 ID:QEkN5Gir: ギタイがまとめに入っていないの。
後、>>757世界樹って何？
759 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 00:12:39 ID:TTxYblMp: 虚無って着弾点の演算だけすれば後は勝手に広がっていくんじゃないのか？
世界樹みたいなでかい物がくまなく動いてるような状況で
世界樹自体の分析まで出来たとは思えないしおれはそう解釈してたけど
問題は本体周辺の状況が変化する奴だと思う。代行者の聖光とかはどうすんだ？
演算を途中までやった段階でなんだかよくわからない謎の光線を撃たれて
着弾予定地点周辺の状況変化した場合一からやり直しになるかも知れんし
760 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 00:15:51 ID:QEkN5Gir: よく見たら、72と90のテンプレもまとめに入ってないな。
761 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 00:20:12 ID:PmM61+u7: ていうか、ヘイズ一番の弱点は～の領域が音速ってとこじゃね。
マッハ以上で移動できて着弾点にいなければ、体の一部消された段階でヤバいとわかるし、
その後虚無の領域から全力離脱するだけで逃げれる。
762 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 00:25:57 ID:Qm9cfgwT: >758
>757では無いが答えるわ。大雑把に言うと
超耐久の吸収生物達の親戚みたいなやつ
巨大樹の格好で、でかさが規格外
5%の確率だが周囲の無機物を取り込み、数時間で世界滅ぼす
最低でもヨーロッパの3分の2くらいなくなる迷惑なもの
数人の規格外魔法士と特別な戦艦で止めた
763 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 00:27:04 ID:0baJhkYv: >>762
それってエントリーしたらわりと強くねぇ？
そうでもないのか？
764 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 00:32:10 ID:Qm9cfgwT: >762
前にエントリーの話しがあったが、勝手に大きくなってくだけだし
攻撃を自発的にするわけではないから駄目とかだったと思う
他の吸収生物も似たようなもんだと思うんだけどね
765 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 00:40:15 ID:rMcp1jat: >>758
>>762の補足

最大事のサイズ
高さ約三万メートル
幹の太さ直径三キロ
世界樹上部の枝の広がり約五十キロ
葉の幅数百メートル
根の広がり直径五十キロ

特性
植物が水や二酸化炭素その他を取り込むように物質そのものを吸収し巨大化する
中央の幹の部分は物理的強度・情報構造体防御共に完璧
近づくものに対して枝や根を伸ばして吸収しようとする
766 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 00:59:49 ID:RsEuWY77: レリックの全長が４６０ｋｍに修正されてるんだが。
これって小説からの情報じゃないんだが、それで良いの？
767 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 01:29:13 ID:4QyYwHaj: >>766
前の推測の数字が明らかにおかしかった。
より作中の条件に近い島に合わせただけなんだから、今の大きさの方が妥当だろう。
768 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 01:42:41 ID:eRUOBFXv: ラーゼフォンの辺りに新しく壁が出来たわけだが。
上級超能力、巨大生物、音速にも新しい壁を作らない？
何処ら辺ぐらいが妥当だろう？
769 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 01:55:45 ID:4QyYwHaj: >>768
＞ラーゼフォン(長距離戦の壁）

桜（大規模破壊の壁）

＞ガクセイバー（巨大ロボの壁）

音速の壁上はちょっと思いつかんｽﾏﾝ
770 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 01:59:42 ID:Qm9cfgwT: 音速は少しバランスが悪いが式の下が壁だと思う
あそこからは音速程度では通用しなくなるし
巨大生物は決めにくいな
上級超能力は桜より下が超能力という感じがしないし
そこに壁作ればいいんではないかと思う
771 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 02:05:03 ID:4QyYwHaj: >>770
＞リスキィ＝FF＝桜（上級超能力の壁）

＞メタトロン＞虫生（大規模破壊の壁）

＞両儀式（超音速の壁）

＞残酷号（高防御の壁）

こんな感じでどうだろう？
772 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 02:14:50 ID:jeGMiO/F: 殺人鬼もかなり増えたから壁が必要だな。
黒江徹の辺りぐらいか？
773 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 02:16:27 ID:Qm9cfgwT: >771
いい感じだと思う。それと>769は
バンシー４はから下で良いんじゃないか？
ほんとは凄王も入れたいが緑雲と＝だからな
774 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 02:26:43 ID:zzc9n8O8: >>773
＞バンシー４（超兵器の壁）、とか？
775 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 02:28:15 ID:2ao2EPwh: メディアミックスについては少し話がずれてないか？
メディアミックスのジャンル違いの意味はアニメ、小説、漫画といった感じで
今問題になっているラノベのジャンルの意味はエロ小説、SF小説といったことなのでは？

マザーコアは移動できないが無茶苦茶でかい騎士で参戦したら強そうだな

>>773
同意、バンシー４は超兵器の壁として何度か使ってたしな
776 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 02:30:27 ID:0baJhkYv: そういえば、なんかニャマラ辺りで（常識兵器の壁）ができてないか？
777 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 02:33:40 ID:zzc9n8O8: >>776
バランスは悪くなるが。
確かにニャマラ辺に壁が出来てるよな。
後関係無いが、ヴァシュマールが抜けたので、黒陽＝α・アジールになるんじゃないかと言ってみる。
778 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 02:36:19 ID:Qm9cfgwT: 黒陽とα・アジールはα・アジールのほうが反応良いから
黒陽のほうが下だと思うんだけど、どうだろう？
779 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 02:39:16 ID:zzc9n8O8: 今見たが黒陽に反応書いてよな。
速度だけは書いてあるんだけど。
確かにこれならα・アジールに負けるかも
後、まとめサイトの人さんはOK派か。
780 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 02:44:15 ID:2ao2EPwh: 管理人さんに追加申請
アプロは前スレ266で

インターセプターから放つレーザーは描写から見て光速。威力は金属の壁を壊すぐらい。
それと噛み付き攻撃は物理的だけでなく魂そのものにも及ぶ（食べる？）能力があり
霊や悪魔みたいな精神生命体も問答無用で攻撃可能。

ギタイもスピア弾の射程が前798で

＞最低でも速度と同じ位はあるはず

の追加がありました
781 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 02:59:22 ID:zzc9n8O8: ウッソ・エヴィンwithセカンドＶって、何処を修正してほしくて。
修正町に入ったんだっけ？
782 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 03:02:48 ID:4QyYwHaj: >>776
>>777
ニャマラの後ろに（通常火器の壁）

ではどうだろう。
783 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 03:05:24 ID:zzc9n8O8: >>782
＞ニャマラ（通常兵器の壁）、で良いかも
784 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 03:05:56 ID:4QyYwHaj: Ｖガンは補足に入ってる情報を分かり易く素早さ欄に纏めるだけでいいような気がする。
今のだとかなり分かり難いから判断に困りそう。
785 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 03:15:08 ID:zzc9n8O8: >>784
素早さの補足をしてもらいたいから。
修正待ちに入ったんか。

黒陽の反応ってテンプレの中に入ってないよな？
786 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 03:18:23 ID:YWzF/vAs: ヴァシュマール＞シュレイオーってまだ決定してないんじゃ？
カストロフとせつらに勝てるかどうかまだ決まってなかったはず。
787 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 03:24:33 ID:zzc9n8O8: >>786
カストロフには分けで。
秋せつらには内部に糸侵入が可能かどうかで決まる。
確かそんなはずだったような。
788 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 03:35:19 ID:0baJhkYv: >>785
えーと、黒陽は超音速反応だとおもう。
789 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 08:02:54 ID:SQcNypj1: エロゲの「ノベライズ」がなんでラノベになってんだ？
それなら映画の「ノベライズ」リング・シックスセンス・パラサイトイヴ・座等市とかも参戦可能になるぞ？

今参戦してるやつらは「ラノベ」のレーベルの角川、ファミ通その他から出てんだろ？
それならラノベっていえなくもないけど、ただのノベライズはお門違いだろ
ここは「ノベライズ最強」ぢゃなくて「ラノベ最強」。
790 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 08:06:30 ID:MaMYslXd: そんな散々ガイシュツな意見上げてまでいうことかと小一時間問い詰めたい。
791 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 09:19:40 ID:SQcNypj1: ・・・マジすまん、上げちまった、
そして書いてある内容の方も管理人さんの意見を見たので、撤回
管理人さん有ってのこのスレなのでその意向に全面的にみぎにならえ（なんつぅ変わり身の早いｗ

ところで管理人さん＝無限回廊＞殺菌消毒＞ボイス
ではなく、無限回廊＝ボイス＞殺菌消毒では？
792 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 09:23:13 ID:SQcNypj1: ルーファセルミィ修整、判り難い所、要らないところを纏め、削除

【作品名】暁の天使たち
【名前】ルーファセルミィ・ラーデン
【属性】ラー一族の光と闇
【大きさ】成人した人間大
【攻撃力】剣・グリンディエタと同等の剣技、剣圧だけで髪を落とす力
　　　　超能力・惑星間航海レベルの技術で作られた金属の扉をおもちゃのようにねじる
　　　　　　　・太陽にカタストロフ級水爆（威力不明）一千億発分のエネルギーと等しい圧力を掛けて３日で超新星爆発起こす状態に持っていく
　　　　　　　・普通では時間でしか死なないラー一族を魂ごと消し飛ばす
　　　　　　　・小惑星帯を事故なしで飛べる自動操縦の船がすぐに破壊される嵐を惑星系内に起こす
　　　　　　　・理解できない現象なのでその世界の多くの自動機械は壊れる
　　　　　　　・嵐の中は悪意が渦巻いており下手な超能力で干渉すると巻き込まれる
　　　　　　　
超能力は思考発動と思われる
魂消し飛ばし以外はグリンディエタ曰く「千を軽く越す自らを縛る枷の一部が外れかかった状態」で行ったもの
消し飛ばしを行った時どれだけ開放してたかは不明

【防御力】・魂状態の時は物理的な攻撃が効かない
　　　　　・体を纏っている時は特定条件下でダメージが入るが、必要がなく、魂の力と技術といった判りにくいものを基準にするため省く
　　　　　・基本的に不死、ダメージのいかんによっては眠る事になるが滅びる事はない、魂由来なので魂消滅で滅びる
　　　　　・こいつと、人間相手なら同じような記憶操作ができる一族総がかりの精神検査を、誤って認識させていた
　　　　　（人数は不明１０～１００程度ではと思われる）
【素早さ】銃を突きつけられている状態から、相手が撃とうとした瞬間にそれより速く切れる、グリンディエタと同等
793 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 09:24:16 ID:SQcNypj1: 【特殊能力】体をいくらでも作れる、というかなくても関係ない
　　　　　　瞬間移動・思考発動数百光年以上を一瞬で移動、他人も移動させられる
　　　　　　思考操作・人間なら記憶、思考を自在に読み取り変化、消去する事ができる
　　　　　　　　　　・また数十年にも及ぶ幻を一瞬で見せる事もできる
　　　　　　・他人の体も作り出せる
　　　　　　・自分の体を変えれる
　　　　　　・不可視になれる
　　　　　　・数百光年離れた光景を見て映し出せる
　　　　　　・絵札で探したい物等を探せる（読み取る知識必須）
【長所】物理ダメージ無効、高い攻撃力、
【短所】大して速くない、グリンディエタに制約の剣で切られると自分自身に傷つけられる事になり確実にダメージを負う
　　　　物語の都合とキャラの性質上、これから対戦スレで使えそうな大量虐殺は多分できない、機械相手の精神干渉は歌を媒介にしないとできない
794 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 09:39:28 ID:SQcNypj1: 【参考】不可視、魂状態で参戦

空間干渉については今読んで見たが、虚無の領域の考察はよう判らん勝った
だけど耐えた描写がないので効く扱い
795 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 10:11:12 ID:p462MnFO: ジョジョキャラのスタンドは召喚扱い？
個人で参戦して開始直後に召喚でいいかな？
796 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 10:15:06 ID:PmM61+u7: >>795
射程の問題はあるがそれは本体が走り寄ればいいし(同時攻撃は出来ないが)、
召喚完了状態がいいかと。
797 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 10:22:49 ID:MaMYslXd: >>792
＞　　　　　　　・小惑星帯を事故なしで飛べる自動操縦の船がすぐに破壊される嵐を惑星系内に起こす
事故なしなんだから小惑星帯にはぶつかっていない。
よって自動操縦の船の防御力がよく分からん。
よって威力不明。
＞　　　　　・こいつと、人間相手なら同じような記憶操作ができる一族総がかりの精神検査を、誤って認識させていた
＞　　　　　（人数は不明１０～１００程度ではと思われる）
これの意味がいまいちよく分からん
精神検査って作中固有名詞だろうし、

あと、戦法書いてくれないか？
798 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 10:25:50 ID:p462MnFO: >>796
サンクス
ジョジョと聖闘士星矢のテンプレ書いてるんだが、なかなか上手くいかん･･･
799 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 10:33:27 ID:2/K8p5wE: ＞ヴァシュマールのテンプレ書いた人
ヴァシュマールって宇宙行動可能ですかね？
それによって最終的な勝敗が決まる。
800 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 11:09:16 ID:PmM61+u7: >>799
一応、真空中でも行動可能。
ただし絶対防御障壁のおかげだけど。
801 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 11:18:51 ID:4QyYwHaj: >>791
＞ではなく、無限回廊＝ボイス＞殺菌消毒では？

ボイスは無限回廊と引き分けでも殺菌消毒に負けてるからその下であってるんじゃね？
802 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 11:20:48 ID:1GSFxPlJ: ＞絶対防御障壁
テンプレ見た限りではよく判らないんだけど障壁って常時展開っぽい？
ならせつらの負けだ。
803 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 11:32:30 ID:grhTv2eP: >>775
マザーコア出してみるか？
今見てみたら、錬の自己領域についていってるんだよな。
でかさとかも考えて、結構上いくか？
804 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 11:36:46 ID:ad50NB9K: 動けないし射程が無いから遠距離からたこ殴りにされる。下位にすら結構負けるぞ
805 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 11:38:24 ID:grhTv2eP: 地平線まで剣戟が走ってもか？
806 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 11:43:15 ID:AvN+jT4G: >>795
あれは基本超能力で発動任意なヤツは
そう扱えばよいし、常時型ならそれなりに。
召喚ではないと思う。
807 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 11:43:25 ID:+n57XlLE: >>762 >>765で情報出てる世界樹ってのは参戦させられないのか？
808 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 11:44:23 ID:4QyYwHaj: >>800
そういや修正したハイダルアナンガは再エントリーする？
それとも真・ヴァルダカーンのが強いか。
809 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 11:47:29 ID:grhTv2eP: >>807
勝手に増殖（侵食？）してるだけだから、意思がない。
たしかこれは認められなかったはず
810 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 11:51:48 ID:+n57XlLE: ナノ虫とどう違うんだ？大して差があると思えないぞ
811 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 11:53:51 ID:PmM61+u7: >>808
多分ヴァルダの方が強いかと。
でも防御無視攻撃ないからヴァシュより下だろうな。
で、修正ヴァシュ正式エントリー。

【作品名】聖刻1092
【名前】フェンinニキ・ヴァシュマール
【属性】白き王の転生inリュード・ムレ・オーラ(白き繰兵)
【大きさ】190ぐらいの大柄な男in２リート(１リート約４ｍなので８ｍ)
【攻撃力】同等の相手と飛行しながらぶつかりあうと、５００メートル以上
　　　　　距離がある場所の市街が薙ぎ倒され、剣で打ち合えばその数倍の衝撃波が巻き起こる。
気弾：音速超の気の塊を発射し、通過した周囲にあった柱を全てなぎ倒す。
　　　気弾が命中した２リートの機体は金属製の装甲を五倍以上の強度に高めていたが跡形も残らずに爆裂四散した。
熱放射：予備動作無し、一万度以上の高熱を連続放射。範囲は直径５００メートル以上。
　　　　この熱波と共に大きな神殿の瓦礫を一瞬で吹き飛ばして足下の地面がめくれ上がるほどの強風が吹き荒れ、
　　　　遠方の砂漠が海のようにうねり、河川の反乱や地震までもが起こる。

激怒：単なる力の解放、動作なし。数秒で竜巻を巻き起こし、地表を荒れ狂わせ、
　　　森林を根こそぎ大地から引き剥がし、触発されて落ちた雷が山を砕き、
　　　最後に近くの山ごと周辺の全てを空の彼方に吹き飛ばした。
　　　原文引用で「野営に使った洞穴は、山ごと消え失せている。」とある。
熱線：掌から発射、溜めなし。少なくとも気弾以上の速度。崖の向こう側に
　　　ある尾根を数百リート(１リート４ｍなので、少なくともkm単位で)蒸発させた。

エル・ミュート：空間歪曲バリアを切り裂いてそのまま相手を叩き切ったり、
　　　　　　　　空間と空間の狭間への入り口をあけて数十メートルの相手を異次元に放逐できたりする聖剣。
　　　　　　　　異次元放逐の描写は、宙を切るとその直線に周りの空間が吸い込まれるという物。
812 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 11:54:40 ID:4QyYwHaj: プログラムで動いてるだけの破壊兵器とかも有りだから、参戦条件に意思の有無は問題ではない。
813 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 11:54:43 ID:PmM61+u7: 【防御力】
落雷を数発食らっても「何度受けても慣れない」くらいにしか思わない。
重力で「光をも抜け出せず、中心に向かい永遠に落ち続ける」(ここから
ブラックホールと推測される)結界の中でも普通に動ける。
８ｍの巨人が暮らしていた家屋(数十メートル程度はあるか)を粉砕する攻撃程度では傷も入らない。

障壁：展開瞬時。自身の熱線や気弾以上の破壊力がある炎弾を防ぐバリア。
　　　絶対防御障壁という大層な名前がついているが、効果が見合ってない。
【素早さ】数十メートルからの亜光速攻撃でさえ、瞬間移動して回避できる反応。(地の文)
　　　　　飛行速度は超音速。
【特殊能力】
精神改変：一万人以上の意識や記憶をあっさり改変する程のエネルギーによる記憶や精神の書き換え。
　　　　　射程数十メートル、発動瞬時。
再生能力：中の人ごと超音波分解攻撃で砂状にされても、その状態から更に自分を
　　　　　分子レベルまで分解し、分子レベルで設計図通りに再度組み直して再生する。
　　　　　まばたきする程度の時間があれば十分。再生というよりは修理。
瞬間移動：次元すら越える瞬間移動。作中発言からすると限界距離は
　　　　　特にないようだが、実際にした最高距離は10リー(40km)。
　　　　　但し時空間の狭間などの、「今がいつでどこなのか」が
　　　　　分からない場所からだと、狙った場所に転移出来ない。
　　　　　つまり、自分が異次元に放逐されてしまうと即座に戻るのはほぼ不可能。
　　　　　何回も繰り返して(一日かけるほどではないが)やっと戻れる。
　　　　　この瞬間移動に乗者と機体以外の生物が巻き込まれると死亡する。
　　　　　(乗者、行使者以外の生きている物は運べず、単なる物体として運ばれるために起こる副作用)
【長所】素で全能に近いと文にある。
【短所】が、自分の聖剣やそれと対になる剣、八の聖刻(ヴァシュマールと
　　　　同等の繰兵)に対してはそれが発揮されないので、作中で全能というには程遠い。
【戦法】熱放射、力の開放と同時に瞬間移動し、エル・ミュートで封印する。
814 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 11:55:58 ID:PmM61+u7: 【備考】中の人は一万人の精神をあっさり改変する、ヴァシュマールの精神制御が効かない程の精神防御力。
　　　　ヴァシュマール自身に意志があり自由に動けるため、ヴァシュマール主体の参戦。
　　　　中の人はただ乗ってるだけの部品扱い。中の人が降りてしまうと動作速度が大きさ相応以下になる。

自分で作っておいてなんだが、長い('A`)
815 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 12:03:52 ID:grhTv2eP: >>812
あれ、そうだったっけか。
じゃあ参戦可かもしれん
816 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 12:09:00 ID:2ao2EPwh: 時槻風乃with時槻雪乃の

>>痛みを知覚した瞬間

とある能力発動はどのくらいの時間かだれかわからん？
医療関連調べたが自分には見つけられなかった

Ｔ－１０００考察
グラビモス＞エミリア＞シジミカイメン(改)＞灼熱竜＞ズゥ
＝古猟琥依＝バズ＞書記アニ＞佐土原昌紀＞ニャマラ

×ニャマラ　相性負け
△佐土原昌紀　互いに効かない分け
○書記アニ　十字軍効かない負け
○バズ　連続して切っていけば勝てる？
×古猟琥依　防御突破できない、砲撃でずっとバラバラ負け
○？ズゥ　攻撃してきたところに取り付けばいける？
×灼熱竜　溶岩あいてはきついか？
×カイメン　吸い込まれる
○エミリア　切断効かない
×グラビモス　ブレス連発されるときつい

超能力で勝ちを取って常人反応不可までいけるかも
817 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 12:12:25 ID:V0bq5ZgJ: >>811-814
あれ、ヴァシュの全体防御障壁って任意展開なの？それとも常時？
よく判らなくなってきた。
818 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 12:22:12 ID:grhTv2eP: 【作品名】ウィザース・ブレイン
【名前】マザーコア
【属性】３９人の魔法士の脳＋一人の優秀な騎士の脳
【大きさ】身の丈およそ２０００メートルの人型＋１５００メートルの騎士剣
また、おそらく頭あたりにマザールームと呼ばれる頭脳保管室があり、そこには同調（特殊能力参照）が働いている。
【攻撃力】土くれ等を集めて作った巨大騎士剣×２による一撃。
（長さ１５００メートル、幅２００メートル、厚み１０メートル）
地平線の彼方まで衝撃波がとどき、巨大な爪痕が残されたとあるので、最低でも山岳破壊クラス
また、「マクスウェル」、「アインシュタイン」を使用できる。（チューリングも使えるだろうが、この形態じゃ使ってない）
これは特に描写がないので、天樹錬と同程度と考えてもらって構わない。
【防御力】情報解体が効かないのはウィザブレ陣以外関係ないので特にいらないだろう
全身が廃材（土や建材など）で出来ており、周囲から吸収して再生できる模様（剣再生描写から）
祐一の剣戟でもかすり傷程度。かなり硬い建物クラスと見てもいいか（微妙だな）
錬の能力を盗んだとあるので、氷の盾、真空の盾、アインシュタインで防御可かと
【素早さ】錬の自己領域についていく速度、反応（光速の約７０％か）
【特殊能力】同調能力：他人の情報を取り込み、共感する能力。
マザールームにのみ働いていており、マザーコアが受けた痛みが攻撃者にフィードバックされる。
（といっても、マザールームごと破壊されては意味がない）
・アインシュタイン、マクスウェルを使用可。
【長所】デカイ
【短所】防御が微妙
【戦法】初手斬撃。効きそうになければ、アインシュタインあるいは「氷槍艦」→「炎神」
【補足】マザーコアはアインシュタインを重力攻撃として発動していた。（空間捻りと違うか？）

ウィザブレ関連は一回ではきまらんだろうから、補足とかつっこみよろ
819 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 12:30:29 ID:WNZ23yct: >>761
虚無の領域は発射してから発生地点まで伝わるのが音速でそれ行こうは無茶苦茶早い攻撃なはず
820 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 12:32:30 ID:WNZ23yct: >>818
斬撃速度が超音速とか移動不可能とかが抜けてる
821 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 12:33:58 ID:Qm9cfgwT: >818
重力攻撃はあたっていないから考えなくて良くないか？
あと剣を振ると人間クラスならあたらなくても吹っ飛ばされたはず
822 名前：８１８ ：2006/05/05(金) 13:03:54 ID:c+tFI4xc: 今携帯からかきこんでるんだが
悪い、急に作ったからかなり抜けある。夜には修正出すから待っててくれ
823 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 13:35:04 ID:2ao2EPwh: >チューリングも使えるだろうが、この形態じゃ使ってない

チューリングで巨大な体を作って維持してるから普通に使ってるんじゃないか？
再生なんかもその応用じゃないかな
824 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 14:03:03 ID:WNZ23yct: WB世界では重力攻撃とか空間ひねりとか当たらないからなー
825 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 14:10:57 ID:k4HrxR/n: >>816
確か前に｢痛覚反応｣とかでぐぐったら各種神経の伝達速度があったけど
表記が秒速何メートルとかだったからよく判らなかった記憶がある。

>>818
地平線って観測する高さによって変わりそうなんだけど、そこら辺どうなんだろう。
826 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 14:15:08 ID:WNZ23yct: >>825
地の文でしか書かれてないから４，５ＫＭでいいんじゃね？
827 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 14:24:21 ID:TTxYblMp: >>818
氷槍檻なんて使ってたっけ？コピーしたからってルール上実際に使ってない技まで使える訳じゃないぞ
828 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 14:27:04 ID:MaMYslXd: >>816 >>824
痛みを感じるだけだったら普通の行動より早い脊髄反射の行動無しverみたいなもんだから
任意思考発動より微妙に早いぐらいじゃね？
829 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 14:28:54 ID:WNZ23yct: マザーコアは斬撃となんか上のほうから氷の槍ふってくるのと空間歪みしかつかってない
しかも氷の槍と空間ゆがみはあたってないし大したこと無いもの扱いだったし
更に膝も曲げられないし移動も出来ない
830 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 14:39:00 ID:+n57XlLE: >>825-826
場面や描写からすると、高度2000メートルから見た地平線っぽい。
831 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 14:41:52 ID:Qm9cfgwT: 大きさと斬撃の威力や射程で上には上がっていけるだろうけど
斬撃以外はほとんど役立たないだろうな
やっぱフィアの足枷がでかいな。こいつがいなければ
自己領域とかまで使えそうなんだが
832 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 14:56:41 ID:Y2KzROAf: >>825
>>830
地上2km視点だと地平線は大体160kmぐらいだな
833 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 15:11:15 ID:WNZ23yct: 修正版
【作品名】ウィザーズ･ブレイン
【名前】黒沢祐一
【属性】近接戦闘特化型情報制御能力者「騎士」
【大きさ】190cmくらい
【攻撃力】対物には情報解体(特殊能力参照)　対人には騎士剣「紅蓮」で攻撃する
紅蓮は刀身だけで150cmあり物理的な威力はただの非常に堅い剣
乗用車程度の大きさの飛行機を破壊できる
【防御力】身体的には鍛えた人間　紅蓮をつかえばマザーコアの斬撃
(超音速、衝撃波で地平線の彼方まで大地に巨大な爪痕が残る)を防御可能
【素早さ】身体能力制御起動時は運動速度60倍、知覚速度120倍。
　　　　　身体能力制御起動時なら１００分の一秒に三回剣で攻撃できる
　　　　　数Ｍ(おそらく)つめるのに２０ミリ秒かかる
　　　　　自己領域により、光速近い速度での移動や重力を無視した飛行が可能。
　　　　　思考がナノ秒単位。また、敵の攻撃を見てからどうするか思考したときにはI-ブレインが最適解を出している。
　　　　　(参考に、祐一より弱い騎士同士の戦闘で、片方が自己領域を展開して逃げようとし、
　　　　　もう片方がそれを見てから追うために自己領域を展開完了するまで10ナノ秒程度。)
　　　　　つまり攻撃するときや至近距離の回避運動の時(身体能力制御起動時)は
　　　　　距離をつめたり、後ろに回り込むときは光速の９９％で動ける
【特殊能力】
　身体能力制御：自分の体内における物理法則を改変し、筋力、反応速度、神経伝達速度を増幅。
　　　　　　　　同時に、不自然な運動の生み出す反作用から肉体を保護する。
　　　　　　　　紅蓮使用時で運動速度60倍、知覚速度120倍。倍率は騎士剣の性能に左右される
834 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 15:11:56 ID:WNZ23yct: 　自己領域：「光速度」「万有引力定数」「プランク定数」に干渉し、周囲に
　　　　　　「自分にとって都合がよい物理定数」が支配する空間を生み出す。
　　　　　　空間内の時間の流れを約3000万倍にまで加速し、主観的に普通に動くとき、客観的な移動速度は光速の99%に達する。
　　　　　　例えば100mを移動したとすると周りからは一瞬で移動しているように見えるが、
　　　　　　本人にとっては100mを走って(飛んで)移動するだけの時間が掛かっている。
　　　　　　飛行可能（正確にいえば重力の方向を変えて別方向に落下してる）
　情報解体：あらゆる物質を情報の側から攻撃、その存在を消去する。狙った物を攻撃するには騎士剣で触れる必要あり。
　　　　　　荷電粒子砲の攻撃なども情報解体できる。空気を情報解体して真空状態を作り出し水蒸気爆発による攻撃を防いだり、
　　　　　　空間の歪みを情報解体で強制的に直したりしている。
　　　　　　ただし思考速度の速い(＝単位時間あたりの情報の変化が激しい)物(魔法士、コンピュータ、人間など)や、
　　　　　　情報強化されたものには効かない。
　　　　　　他作品相手には人間と同程度以上の思考をしてる存在には効かないだろうと推測出来る
【長所】速い。客観的には光速近くで動きながらも、細かい動作が可能。
【短所】人間と同等の思考をする相手には騎士剣による物理的ダメージしか与えられない。
　　　　自己領域の範囲に相手を取り込むと優位性がなくなる。
　　　　身体能力制御と自己領域は同時には使えない。身体能力制御を使って攻撃したい場合、
　　　　自己領域で相手に近づいてから自己領域を解除し身体能力制御を起動、
　　　　というプロセスを踏まなければならず、攻撃までにタイムラグ(おそらく数ナノ秒)がある。
　　　　騎士剣を持っていないと著しく能力が制限される。
　　　　素手状態で身体能力制御を使うと運動速度8倍くらい。知覚速度は不明。
　　　　自己領域も騎士剣を持たないと使用不可能、情報解体も同じく。
【戦法】対人間では速さを生かした接近戦。対戦艦などでは装甲を情報解体し内部に侵入、
乗組員を倒すのを目標にすると思われる。
835 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 15:12:05 ID:TTxYblMp: >>830
三人称の地の文だから誰の視点とも言えんぞ
836 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 15:24:23 ID:Kk1DPjAz: >>835
となると、最低値の５，６ｋｍぐらいかね。
837 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 17:03:38 ID:Kk1DPjAz: >>819
つまり、何が言いたんだ？
838 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 17:15:47 ID:WNZ23yct: 発生してからじゃあ超音速反応でも無理ということを言いたかっただけだ
まぁヘイズのテンプレ修正されてからだな
839 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 17:36:32 ID:Kk1DPjAz: >>838
ああ、そう言う事か。

時槻風乃with時槻雪乃考察。
>>828から常人思考反応発動より若干早めに発動できるとして考察。
レノーラ＝カイルロッド＝浅上藤乃＝御坂美琴＝上島＝抜水優弥＞今在家熾乃＞人飼無縁＝扇屋博明＝室賀真寿美

こいつ等には炎で焼死勝ちとして。
秋月由美彦に勝てるかどうかで位置が決まるかね？
840 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 17:52:29 ID:ec1Ix0p/: で、結局ノベライズとか本体が別ジャンルに分類される作品はどうすんだ？
841 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 18:07:53 ID:WNZ23yct: ()つきでランキングに入れればいいんじゃないのということで決着つかなかったっけ？
842 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 18:36:05 ID:8+tWtlHs: >840
>728の案でいいんじゃない？
これが妥協点のような気がする。
843 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 18:47:31 ID:MaMYslXd: ランクインされたら考察されないと意味ないが、
分けたら忘れるとかありそうだからカッコでくくる程度でいいんじゃね？
844 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 19:17:35 ID:dA1rHcP3: 感覚してから肉体が反応するまでの速度

0.03秒　猫科の肉食獣　脊椎動物では世界最速

0.05秒　野生動物の平均

0.13秒　記録されている人類の最高速度　ちなみに卓球の選手

0.2秒　　早い人間の平均

0.5秒　　普通の人間

なんとなく表を書いてみた。
845 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 19:30:20 ID:k4HrxR/n: 番外扱いはノベライズだけで確定？
846 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 19:41:15 ID:WNZ23yct: 番外っていうかランキングに入れるときに()つけるだけだろ？
ランキング別にすると考察がめんどくなるし
847 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 19:58:21 ID:grhTv2eP: >>843
肉体が反応する必要はない。感覚するだけでいいんだ。

それとマザーコアはもうちょい待っててくれ。今修正する
848 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 20:06:37 ID:isasIZH5: >>846
728で良いって同意が多いなら番外だと思うが。
849 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 20:17:04 ID:Kk1DPjAz: >>846
だからテンプレに()を付けるんだよな？
850 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 20:21:55 ID:WNZ23yct: たとえば
＞クトゥルー＞巫皇＞ジウス＞レヴァイアサン＞ガーゴイル＞代行者
＞黒沢祐一＞天樹錬＞サーディオンⅨ＝Ｚガンダム＞αアジール＞黒陽
を
＞(クトゥルー)＞巫皇＞(ジウス)＞レヴァイアサン＞ガーゴイル＞代行者
＞黒沢祐一＞天樹錬＞(サーディオンⅨ)＝(Ｚガンダム)＞(αアジール)＞黒陽
みたいにノベライズとかのキャラを()でくくるだけにするの？
正式ランキング
＞クトゥルー＞巫皇＞レヴァイアサン＞ガーゴイル＞代行者
＞黒沢祐一＞天樹錬＞黒陽
番外ランキング
＞クトゥルー＞巫皇＞ジウス＞レヴァイアサン＞ガーゴイル＞代行者
＞黒沢祐一＞天樹錬＞サーディオンⅨ＝Ｚガンダム＞αアジール＞黒陽
と言う風に二つに分けるの？
851 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 20:23:32 ID:Kk1DPjAz: 番外ランキングにするとえらく苦労しそうだが。
()で囲むだけで良いんじゃないの？
まあ、結局最後に決めるのは管理人様なんだが。
852 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 20:32:37 ID:Qm9cfgwT: ()で囲むだけで良さそうな気がする
番外ランキングまでつくると混乱しそうだし
管理するのが大変そうだ
853 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 20:36:05 ID:dsOrm1AN: スデにトップにも書いてあるが管理人氏は生粋の作品スレ住人だから増えれば増えるほどいいって感じかと。
まあ、現状維持のが楽なのも確かだし。
854 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 20:36:10 ID:isasIZH5: というかそもそもノベライズって枠でどうこうするのがよくわからんけど。
元々ノベライズがどうかって根本の問題になるとこじゃないんだし。
一般小説かライトノベルかって話と同様で
ライトノベライズかノベライズかが話すべきとこで、
ノベライズなら一律にできるもんでもないだろうに。
855 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 20:37:56 ID:WNZ23yct: >>847
アクカーミス？
>>854
ライトノベライズってなによ
856 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 20:38:17 ID:4QyYwHaj: ファミ通とか電撃ダッシュとか角川とか明らかなライトノベル移植まで弾くのは板的におかしいしな。
857 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 20:40:25 ID:WNZ23yct: アクカーってなんだよ俺…
アンカーだな
後、Qの考察したいんだが投射体の大きさと転送トンネルの大きさを教えてくれ
858 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 20:40:42 ID:grhTv2eP: >>855
ノーミス。
それは参考にならんよ、ってつっこんだ。
ついでに連絡もしといた。ごっちゃになってたなｗ
859 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 20:41:35 ID:/Bs7S3rR: それは恣意的な判断だ。
明らかなライトノベル移植ってなんじゃらほい？
860 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 20:43:37 ID:4QyYwHaj: >>859
この板に該当スレが立ってる作品だろ。
861 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 20:44:38 ID:GvRJeU4y: そういえば、聖闘士聖矢の「一度見た技は～」っていうのはどうなるんだろ？
特殊能力扱い？
862 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 20:45:11 ID:NHg/sdHQ: >>817
俺はテンプレ作成者ではないが、ヴァシュマールの障壁は常動型じゃないだろう。
そこから対秋せつら戦を考えると、恐怖で数秒マヒは命取りじゃないかな。
で、最終的な結果は以下の通りになると思われ。
×カグヅチ、×ハイリガー、○シュレイオー、○リベルレギス、△カストロフ、×秋せつら、×六嶺美登里、△∀ガンダム
863 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 20:47:07 ID:Kk1DPjAz: >>861
一度見た技を本当に全て返すことが出来たならばな。
864 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 20:48:28 ID:grhTv2eP: 【作品名】ウィザース・ブレイン
【名前】マザーコア
【属性】３９人の魔法士の脳＋一人の優秀な騎士の脳を持つ巨人
【大きさ】身の丈およそ２０００メートルの人型＋１５００メートルの騎士剣
また、おそらく頭あたりにマザールームと呼ばれる頭脳保管室があり、そこには同調（特殊能力参照）が働いている。
【攻撃力】土くれ等を集めて作った巨大騎士剣×２による一撃。
（長さ１５００メートル、幅２００メートル、厚み１０メートル）
地平線の彼方（４，５ｋｍ）まで衝撃波がとどき、巨大な爪痕が残されたとあるので、最低でも山岳破壊クラス
また、人間程度なら剣の衝撃波をまともに受けずとも、吹き飛ばされる。
また、「マクスウェル」、「アインシュタイン」、「チューリング」を使用できる。（前二者は限定的に）
【防御力】情報解体が効かないのはウィザブレ陣以外関係ないので特にいらないだろう
全身がチタン合金や土砂で出来ており、周囲から吸収して再生できる模様（剣再生描写から）
祐一の剣戟でもかすり傷程度。論理回路が刻まれているため、無茶苦茶硬い建物クラスとでも。
マクスウェルによる氷の盾を形成可能。錬の氷槍を防いだ。
氷槍、空間が歪むほどのすさまじい重力、斬撃でようやく指（太さ１５メートルほど）が千切れた。
【素早さ】錬の自己領域についていく反応（光速の約７０％か）。剣戟は超音速。
ちなみに移動不可能。
【特殊能力】・同調能力：他人の情報を取り込み、共感する能力。常時発動
マザールームにのみ働いていており、マザーコアが受けた痛みが攻撃者にフィードバックされる。
（といっても、マザールームごと破壊されては意味がない）
865 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 20:48:59 ID:grhTv2eP: ・「アインシュタイン」
　空間の歪みを発生させる。扱い的には錬のと一緒か。ナノ秒単位発動。
・「マクスウェル」
　氷の槍を発生させる。向こう側が見えないほどの密度。錬の氷盾を破った。ナノ秒単位発動。
　氷の盾の発生。錬より強度は上と思われる。
・「チューリング」
　チタン合金や土砂による「腕」を作成、無数のこれを使役する。ナノ秒単位発動。
　大きさは、高層建築を楽々掴んで投げ飛ばせる程度（２～３０ほどか）
　腕の威力は、地面に打ち付けてクレーターが発生し、建物が跡形も残らない程度。
　速さは描写が確認できない。とりあえず一般人が反応し切れない程度。

以上の能力は、同時発動可能と思われる。
【長所】デカイ
【短所】防御が微妙
【戦法】初手斬撃。ちょこまかとウザイ敵にはアインシュタインやマクスウェル。
数で攻めてこられたらチューリング……は、正直微妙。
【補足】マザールームにある脳を破壊されると負け。
念のため書くが、マザールームに侵入して破壊という方法は、同調能力のためキツいと思われる。
なお、脳は演算機能だけのものであるため、精神攻撃は無効。

修正版マザーコア。
それと武器の強度って考慮に入れていいのか？それなら防御もうちょっと上がるけど
866 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 20:50:14 ID:4QyYwHaj: >>861
一輝みたいに相手が自分より速ければ、それより速くなるみたいな
具体例のみ適用されるんじゃない？
どんな技でも2度目から効かなくなるわけではない。
（特に星矢はアホみたいに何度も同じ攻撃でぶっ倒れるし）
867 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 20:54:53 ID:WNZ23yct: 　シリカ秋六ヴ
シ＼○○○××　シュレイオー　３勝２敗
リ×＼○×××　リベルレギス　１勝４敗
カ××＼○○△　カストロフ　２勝２敗１分け
秋×××＼○○　秋せつら　２勝３敗
六××○○＼○　六嶺美登里　３勝２敗
ヴ○○△××＼　ヴァシュマワール　２勝２敗１分け
さてどうしようか
868 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 20:56:07 ID:4QyYwHaj: 六嶺美登里だが、自身の周囲の空気分子まで停止するなら
カストロフが電波流して憑依とかできないんじゃないかな？
それ以前に端末ごとカストロフが停止しそう。
シュレイオーは普通に停止させて勝てるから

六嶺美登里＞ヴァシュマール＞シュレイオー　になるかと。
869 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 20:57:19 ID:Kk1DPjAz: 星矢は一輝が不死鳥より不死身だったのを良く覚えている。
ノベル版もそんな感じなのかな。
870 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 20:57:42 ID:MaMYslXd: >>867
ワが多いよｗ
871 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 20:58:27 ID:MaMYslXd: >>869
あれにノベル版なぞあったのか
872 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 21:00:38 ID:Kk1DPjAz: >>871
出す人が居るんだからあるんではないの？
まあ、良くは知らないんだが。
873 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 21:01:18 ID:WNZ23yct: あ、間違えた　せつらと美登里は分けだし勝敗表もおかしいし
　シリカ秋六ヴ
シ＼○○○××　シュレイオー　３勝２敗
リ×＼○×××　リベルレギス　１勝４敗
カ××＼○○△　カストロフ　２勝２敗１分け
秋×××＼△○　秋せつら　１勝３敗１分け
六○○×△＼○　六嶺美登里　３勝１敗１分け
ヴ○○△××＼　ヴァシュマワール　２勝２敗１分け

六嶺美登里＞シュレイオー＞カストロフ＝ヴァシュマワール＞秋せつら＝リベルレギス
か
874 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 21:01:59 ID:WNZ23yct: またワが多いなすまん
875 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 21:12:27 ID:Kk1DPjAz: 竜堂兄弟って全員同じようなテンプレだな。
もっと別のキャラとか居ないの？
876 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 21:15:29 ID:MaMYslXd: >>875
全ジャンル作品の方にあった。
全部それの下だろうから交代というわけにも行かないだろうから惜しいがな。
877 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 21:43:04 ID:isasIZH5: >>855
前の文見りゃわかるだろ。
ノベライズならライトノベルにあらずとはならないよね。という話だ。
878 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 21:46:25 ID:p462MnFO: >>872
つ[聖闘士星矢ギガントマキア]
ジャンプ・ジェイ・ブックスなんだが、一応問題ないよな？
これが出られそうなら、ジョジョとかの参戦も狙ってるんだが・・・
879 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 21:47:21 ID:Kk1DPjAz: ジョジョでもう出てるよ。
ミカルたｎとじいさんの二つ。
880 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 21:50:54 ID:EXy9+nCC: >>873
いや、こうだろ

　シリカ秋六ヴ
シ＼○○×××　シュレイオー　２勝３敗
リ×＼○○××　リベルレギス　２勝３敗
カ××＼○○△　カストロフ　２勝２敗１分け
秋○××＼△○　秋せつら　２勝２敗１分け
六○○×△＼○　六嶺美登里　３勝１敗１分け
ヴ○○△××＼　ヴァシュマール　２勝２敗１分け

六＞カ＝ヴァ＝秋＞リ＝シュ
881 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 21:54:20 ID:p462MnFO: あ、見落としてたorz
これなら大丈夫そうだ。有名な漫画はほぼ参戦可能かな？
882 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 21:58:44 ID:PmM61+u7: >>879
そいつら出した俺が来ましたよ。
後オリジナルは第五部の方の、ザ・キュアーとかジョイ・ディヴィジョンくらいかな。
883 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 21:58:53 ID:4QyYwHaj: ジャンプ・ジェイブックスのジョジョは完全オリジナルでスタンドも変なのが多いよな。

ミカルとか他の3部のスタンド使いに比べて大規模過ぎる。
884 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 22:00:35 ID:WNZ23yct: せつらの美貌ってシュレイオーに効くのか？
885 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 22:02:08 ID:Kk1DPjAz: >>882
ザ・キュアーは巨大化してパープルヘイズウイルスを撒き散らす状態だとかなり強そうだな。
本体はその上に乗っていれば良いし。
ジョイ・ディヴィジョンって何だったっけ？
886 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 22:09:40 ID:GvRJeU4y: >>881
なんか違和感を覚えるんだが･･･
ここってライトノベル最強を決めるスレなんだよな？
漫画系はほどほどにした方がいいような･･･
887 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 22:16:09 ID:+y/2rt9R: まあ、ジョジョの話とか見るに、漫画原作のノベライズ版のオリジナルキャラってことじゃないの？
ノベライズって言っても漫画の話をノベライズしたものと外伝的なオリジナル話とかだとまた別物だろうし。
ただ、>>881の言い方はああいう議論のあった後だとアレだな。
888 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 22:19:13 ID:EXy9+nCC: >>884
普通のロボと違い精神があるらしい＜シュレイオー
889 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 22:23:55 ID:Kk1DPjAz: ～全能の壁　　　　　　　　３
全能～恒星破壊　　　　　１３
恒星破壊～超光速　　　　１９
超光速～長距離戦　　　　１７
長距離戦～超高速　　　　１２
超高速～上級超能力　　　１５
上級超能力～大規模破壊　　９
大規模破壊～超耐久　　　１６
超耐久～高防御　　　　　１６
高防御～超兵器　　　　　１３
超兵器～巨大生物　　　　１４
巨大生物～超音速　　　　１０
超音速～音速　　　　　　１６
音速～常人反応不可　　　１５
常人反応不可～超能力　　１６
超能力～通常兵器　　　　１０
通常兵器～殺人鬼　　　　１６
殺人鬼の壁　　　　　　　２０
合計　　　　　　　　　　250

ふむ、結構なもんだな。
890 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 22:45:18 ID:grhTv2eP: 殺人鬼がもうちょいで分けごろか。
まあ、ほとんどそこにはいらっしゃられないわけだがｗ
891 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 22:51:18 ID:aOzjsrwN: 今気付いたが、まとめの人。
坂上闘真の特殊能力欄の下の方(変更前の部分)は要らないと思う。
下の方の「【脳の黒点】が～」のところ。被ってるし。
892 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 22:57:14 ID:4QyYwHaj: >>880
六嶺美登里はカストロフに勝ちでよくないか？>>868
893 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 23:02:11 ID:TTxYblMp: >>864
地面に裂け目を作るのと山岳破壊は違うと思うが。
あと別に錬の自己領域に反応なんてしてないぞ
894 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 23:39:49 ID:Kk1DPjAz: >>864
何で移動できないの？
895 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 23:44:49 ID:Qm9cfgwT: >893
反応はしてないだろうな。サイバーグは
巨人の指の所への移動しかたぶん使っていないし
攻撃し始めから防御までは重力を攻防に使えるくらいだから
アインシュタインだろう。このあとすぐに祐一に剣返すし
1ページ半しか描写がないから間違いないと思う

描写的に自己領域への反応は錬のラプラス視界の
瞬間移動にしか見えなかった意外は無いと思う

>894
フィアという同調能力者が能力を封じているから
本来の機能だと移動可能で騎士コピーだから
この大きさで自己領域までやってくると思われる
896 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 23:47:39 ID:PmM61+u7: >>885
ぬ、すまん遅れた。
ジョイ・ディヴィジョンは右手で触れたものと左手で触れたものを入れ替える能力。
入れ替えるタイミングは任意で遅れさせられる。
右手で壁、左手で自分に触れて壁抜けしたり、地面と敵に触れて埋めたりとか。

後、パブリック・イメージ・リミテッドもいるんだが……
対スタンド使いじゃないと全力攻撃した瞬間相討ちか負けが決定('A`)
897 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 23:49:45 ID:Kk1DPjAz: >>896
実は書いてから思い出した。
確かに、パブリック・イメージ・リミテッドもあったな。
898 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/05(金) 23:54:05 ID:PmM61+u7: >>897
まああれは、
・スナイパーライフル弾速四倍
・破壊力激増
・射程圏150m
・敵に着弾時、力尽きてスタンド消滅。本体もそれに応じ死亡。
・ただしスタンド使いに着弾時は、相手のスタンドを吸い取って自身を維持

なんて癖が強すぎる能力だしな…
セーブして攻撃もできるらしいが、その場合の威力と速度の増加率がわからんし。
899 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 00:28:01 ID:ewB7WBgk: >>885
パープルヘイズウイルスを撒き散らすなんて。
本体やスタンドは大丈夫なのか？
900 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 00:39:07 ID:ewB7WBgk: ウッソ・エヴィンwithセカンドＶの修正って。
テンプレ内の補足だけでも充分出来るレベル？
901 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 00:43:04 ID:nEdZ5NlA: >>899
ネタバレだが。

ザ・キュアーは相手の｢痛みや悩みを吸収する｣能力。
これが本体にも効果があり、紫煙のウイルスに侵された人間からウイルスを全て吸収する程の力がある。
んで、そのウイルスと痛み、悩みがザ・キュアーに蓄積されて巨大化し、

ザ・キュアー暴走、同時に本体が意識を失う→
ザ・キュアー体からパープルヘイズウイルスを常時放出し始める→
本体は無意識にザ・キュアーにウイルスを吸われているのか、平気
902 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 00:43:24 ID:/zbR3kpN: >>900
ビームサーベルを1ｋｍに伸ばした状態で参戦した方が強そう。
903 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 00:45:22 ID:ewB7WBgk: なるほど、ザ・キュアーの能力ってそうだったんだね。
パープルヘイズの威力ってどれぐらいだったっけな。
904 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 00:50:30 ID:/zbR3kpN: >>903
参考サイト・全スタンド大解析（発見順）
http://spw.tripod.co.jp/s-index3.htm

スタンドはだいたい↑で全部把握できる。

ジョジョの奇妙なテンプレ保管所
http://www.jade.rm.st/asukai/jojo/jojo.html

↑にはまだパープルヘイズは載って無いが。
905 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 00:53:00 ID:nEdZ5NlA: >>903
多分漫画は除外されるから、
文中では地で「吸い込んだらあっという間に死亡」、とある。
んで、描写的にはパープルヘイズが出したウイルスに感染した者は数十秒～数分で死。
そして、ザ・キュアーのウイルス大放出状態は、元のパープルヘイズを軽く上回る濃度。
しかも、ザ・キュアーの暴走は夜に起きたのでパープルヘイズウイルスにとって環境は夜。
相手が光を当てない限り死滅しない、とかなり強め。

まあ、作成中だから出来たら参戦させる。
906 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 01:04:01 ID:ewB7WBgk: 今の位置に居るのがおかしいと思われるキャラって居るかな？
907 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 01:11:43 ID:ewB7WBgk: 俺は、桜とフォルテッシモって荒帝とミンシストルに勝てると思うから上に上がらないの？
908 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 01:16:00 ID:OWV0d091: >>907
そう思ったら再考察。
確か以前の荒帝VSｆｆは超音速移動が直線なんで回避し続けて分けだったな。
909 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 01:26:32 ID:CpTKkl1u: 148 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/23(木) 09:50:24 ID:OGmpwwPs
>>144
神砕雷の攻撃は幅が400mもあるから同時に撃ってもリスキィの不可視衝撃波ごとふっ飛ばして勝てるかと。
FFには攻撃が効かない。FFは遠距離から攻撃してくる荒帝を射程内に捉えられずで分け。

こんな感じだったらしい。
910 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 01:28:29 ID:ANj3ju9q: 新宮寺リカはもう少し上いかないかな？
前に負けてたのは巨大生物キラーがいたからだし
そいつらは今降格しているから
911 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 01:28:36 ID:Yny0eUJ5: 前スレ459で同じ超音速反応でもサイズが小さい方の反応の方が速いとなるらしいので。

対荒帝には。
フォルテッシモは反応される前にギリギリ近づけると思うので接触粉微塵勝ち。
桜はテレポと範囲攻撃の神鳥があるから勝ち。

ミンシストルには素早さの差から普通に勝てる。
そして、桜対ｆｆだと、ｆｆ＞桜だったので。

ｆｆ＞桜＞ミンシストル＞荒帝＞リスキィ、かね。
まあ、ｆｆが追いつけない分けになるんだとしたら。
後、初期のフリーダムで考察されていた神風アタックが戦法として出来る奴のテンプレって何時出来るんだろう？
912 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 01:32:06 ID:Yny0eUJ5: >>910
神野メイとバリカリアには負け。
ガンマルには吹っ飛ばされまくりの負け。
だから、それ以外に勝てるかどうかで上がれるかな。
913 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 01:36:06 ID:Yny0eUJ5: 考えてみたがやっぱり一通りに負けるから無理だわ。
日下部の考察した方が良いんでは？
リカよりあがれると思うし。
914 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 01:37:57 ID:CpTKkl1u: >>911
神鳥って荒帝を一撃で沈められるのか？
一発で落とせないと神滅雷で倒されるかな。数十メートルの転移じゃ避けきれないと思うし。
FFはサイズによる速度差がどれだけ出るかわからないからなんとも・・・
915 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 01:41:25 ID:Yny0eUJ5: >>914
ジウスの炎に耐えられると作成者が言ってるから充分耐えられると思う。
前スレの477に書いてあるだな。
916 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 01:47:38 ID:ANj3ju9q: >911
さすがに近づく前には反応できると思うが
そんなにでかすぎるわけでもないし
多少反応で有利程度だと思うんだが

それと最後の行のやつは確かつくるの
やめるみたいなこと言っていたと思った
917 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 01:54:26 ID:/zbR3kpN: FFの戦法って空間断絶状態の超音速突撃→当たった場所を抉る→デカイ相手は触れて粉微塵　が最善かな？
918 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 01:56:18 ID:CpTKkl1u: >>915

成る程、確かに神滅雷を一発喰らった程度じゃ倒れそうに無いな。
お互いに一撃で倒れなかったら撃ち合いかな？
919 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 01:59:40 ID:Yny0eUJ5: >916
ふむ、となるとどうなるんだろう？
総当りしてみるか。

　黒荒ミリｆ桜
黒＼○○○○○　黒獅子・改　５勝
荒×＼×○△×　荒帝　１勝３敗１分け
ミ×○＼○××　ミンシストル　２勝３敗
リ×××＼○△　リスキィ１勝３敗１分け
ｆ×△○×＼○　フォルテッシモ　２勝２敗１分け
桜×○○△×＼　桜　２勝２敗１分け
良し、こんな感じになった。
920 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 02:04:50 ID:Yny0eUJ5: >>917　
それの方が勝率が高いかも

>>918
再生能力のある桜の方が有利だから最終的には桜かもと。
921 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 02:04:54 ID:/zbR3kpN: >>919
FFって黒獅子・改と荒帝より若干反応上だから相手の砲撃無視（空間断絶してるので食らわない）して
一直線に突撃すれば体の一部抉ってから触って粉微塵にできないかな？
922 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 02:05:21 ID:XfXZg5Li: ＦＦってイナズマと戦う時バリア張りっぱなしにしてなかったっけ?
巫王が歪曲場張った状態で参戦してるのなら他のキャラもできそうなんだけど。
923 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 02:07:30 ID:Yny0eUJ5: >>921
黒獅子改には負けるんだが、荒帝には勝てると鳴ると。
924 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 02:07:42 ID:ANj3ju9q: >922
空間系は常時張ってるやつで無いと無理なはず
925 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 02:10:47 ID:Yny0eUJ5: >>921
今見たが、ｆｆは言詞加速砲に耐えられるって事になってるな。
ｆｆの空間断絶を貫通出来そうな気がしないでもなかったんだがな。
926 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 02:13:46 ID:CpTKkl1u: >>952
「運命」はどういう扱い？
概念的なものですら～って事だが。
927 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 02:15:44 ID:Yny0eUJ5: >>926
死の運命なんて言う曖昧な物も斬れるんだから普通に斬れるかと。
928 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 02:16:10 ID:/zbR3kpN: 確か空間防御はエンブリオでもビートでもイナズマとの戦闘中はずっと張りっぱなしだったな。
空間断裂とか使った瞬間だけ途切れるけどほぼ常時防護。

まあ描写ないけど自分の望んだ物以外は通さない（逆に望んでる物は自由に透過）
って相当使い勝手いい能力だから一方さんみたいに日常生活でも普通に使ってるかもね。
929 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 02:16:42 ID:XfXZg5Li: 巫皇は常日頃から展開してそうだからいいとして、まだ考察されてないキャラを引き合いに出してなんだけど、
グレン・アザレイの結界は日常的に張ってあるものじゃなくて戦闘準備をした状態での常時稼動だよね。
原作手元になくてうろ覚えだけど、ＦＦとイナズマの決闘では基本的に常時展開で
＝戦闘準備として扱ってよさそうな気がしたから。

記憶違いかもしれないので、本当に常時だったか原作持ってる人は確かめてもらえるとありがたいんだけど。
930 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 02:18:12 ID:Yny0eUJ5: しかしテンプレを見るとかなりｆｆは圧倒的なんだが。
属性に元最強と付いてるんだから、負けた事があるんだよな？
この化け物をどうやって倒したんだ？
931 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 02:27:00 ID:P+LuuxtM: ｆｆの攻撃の瞬間にあわせて神速で間合いをつめ刀で攻撃
それでもｆｆの反応は早かったので刀は粉砕されたが
炎上してる建物の中のためその空間攻撃のラインが見えそこ以外を鞘で攻撃→勝利
932 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 02:28:32 ID:XfXZg5Li: うろ覚えだけど確か、相手の隙などを含めた「勝機」を線として見れるイナズマと戦って、
充満した炎だか煙だかで「空間の断裂そのもの」を目視出来るようにされて隙を突かれたんじゃなかったかな。

そのあとブギーポップと決闘の待ち合わせをしてすっぽかされるとか、試合に勝って勝負に負けたりもしてたな。
933 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 02:29:17 ID:/zbR3kpN: >>930
相手の弱点（攻撃の軌道・壊れ易い部分・どこにどう動けば良いのか）
みたいな情報を「線」として見ることができる奴の罠みたいなもんにはまって
不意を付かれ所を攻撃の瞬間の隙を見切られてやられた。
934 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 02:30:52 ID:Yny0eUJ5: なるほど。防御に鞘で殴られた事が書いてあるのはその事だったのか。
しかし、空間断絶で火や煙を防御できるｆｆはともかく、そのイナズマってのはかなり命知らずだな。
最近どんな本を読んでいても、頭の中で登場人物のテンプレを作ってしまうから困る。
935 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 02:37:01 ID:/zbR3kpN: >>934
＞最近どんな本を読んでいても、頭の中で登場人物のテンプレを作ってしまうから困る。

立派な最強スレ病です。これであなたも面白い本は面白いままに、
つまらなかった本でも脳内でテンプレ化して違う楽しみを新たに得られるでしょう。
イラストに騙されても怖くない。
936 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 02:41:08 ID:CpTKkl1u: 議論も終わって随分とまったりな流れだな。

>>934
強さにとらわれずに話を楽しむのも大切だぜぃ。
まぁ、言われなくてもわかってるだろうがｗ
937 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 02:45:15 ID:Yny0eUJ5: 再総当り。
　黒荒ミリｆ桜
黒＼○○○×○　黒獅子・改　４勝１敗
荒×＼×○○×　荒帝　１勝３敗１分け
ミ×○＼○××　ミンシストル　２勝３敗
リ×××＼○△　リスキィ１勝３敗１分け
ｆ○○○×＼○　フォルテッシモ　４勝１敗
桜×○○△×＼　桜　２勝２敗１分け
ｆｆ対荒、黒には砲撃やってる隙に近づいて粉微塵負けとして。
938 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 02:48:53 ID:Yny0eUJ5: 黒獅子･改＝フォルテッシモ＞桜＞ミンシストル＞荒帝＝リスキィ。
つまりはこうなるんだろうか。
939 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 02:59:48 ID:Yny0eUJ5: アザリーのテンプレ見たけど。
ダミアンの上位互換キャラだね。
何処まで行けるだろうか？
後、聞きたいんだけど、黒魔術で声の届く範囲って大体何処まで？
数百メートルぐらいが射程距離？
940 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 03:09:14 ID:wBaPGOsG: ふと気になった点二点。
ジウスってレヴァイアサンの主砲＆副砲連射に90分間耐えれる？
再生押さえ込まれてる間に消滅させられそうな気がするんだけど。

あと、レヴァイアサンって実は暴走前の方が時間制限が無い分強いんじゃなかろうか。
941 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 03:17:50 ID:CpTKkl1u: >>940
頭に主砲＆副砲を集中射撃すれば倒せると思われる。
子機もボコボコ落とされるとはいえ、無力ではないし。

レヴァ暴走前は本体破壊される恐れがあったから、暴走後でエントリーって事らしい。
942 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 03:23:50 ID:hfrNCyof: >>928
別に攻撃中でもなかったのに後ろから攻撃されて当たりそうになってなかったか？
そもそも常時防御なら何やられたところであんまり焦る必要なんてなさそうだけど
943 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 03:39:48 ID:/zbR3kpN: エンブリオ、ピーとビートを読み返した結果、空間防御は戦闘中は常時。
また作中に任意で使い始める描写が一切ないので普段から使いっぱなしの可能性が高い。

【作品名】ブギーポップシリーズ　ビートのディシプリンシリーズ
【名前】フォルテッシモ（リィ舞阪）
【属性】MPLS（特殊能力者の総称）　元最強さん
【攻撃力】以下は全て空間に無数に走る罅割れに干渉することによる空間操作の結果である。
空間断裂攻撃：無数に走る空間の亀裂の一つを選び、指で広げるまたは指を振ることで
　　　　　　　　　　あらゆるものを”引き裂いて”破壊することができる。座標指定。
　　　　　　　　　　超音速の空間断裂を直線に放ち対象を切り刻む。直線・座標共に射程5m。連射可。
　　　　　　　　　　これを受けた者は身体だけでなく「命」を直接切り裂かれるので治癒が不可能。
衝撃波：上記の空間破壊の余波で発生する衝撃波で真空を作り人間（4台のジープに乗った軍人達を纏めて）
　　　　を切り刻んだり、着弾点に数ｍ爆発を起こして岩や岩盤を砕くことが可能。
　　　　車の進む先の、彼方の方角に埋まっている対戦車地雷を狙って炸裂させた。射程百数十ｍ位か。
触れた物を粉微塵にする：遊園地にある数十ｍの塔が砂の城ようにサラサラと風の中に消えていった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　触れた書類の文字だけ砂のように消し去りただの紙に変える位の精密性も持つ。
944 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 03:40:03 ID:wBaPGOsG: >>941
でも、暴走前だと情報隠蔽概念（ぶっちゃけ透明化）が使えるんだよな。
どっちが良いかは微妙かぁ……
945 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 03:40:19 ID:/zbR3kpN: 【防御力】　素は鍛えた人間並み。
　鉄の鞘を胸にぶち込まれ肋骨を折られ、肺を手酷く痛め血反吐をぶちまけ戦闘不能になるが
　咄嗟に衝撃波で自分の周りを守って数十ｍ吹っ飛び鉄骨に突っ込む落下ダメージを軽減。
　その後、意識を保ち携帯で会話したりもできる。
空間の断絶：空間を切り裂く能力で、自身の周囲（恐らく1m内）の空間を切り取り
　　　　　　外界から攻撃を完全に遮断することが可能。常に張ったまま戦闘している。
　　　　　　普段も使いっぱなしで行動しているためか使い始める描写が無い。
　　　　　　雨の日は雨粒が周囲で突然途切れ、煙や火も同様で特に操作するでもなく普通に歩く。
　　　　　　核兵器すら無力。振動も、光も、熱も、粒子も、エネルギーも、波も、電磁波も、
　　　　　　放射線も、自身が望んだもの選択したもの以外は一切届かない。
　　　　　　逆に触れた物質（銃弾など）を削り取り消失させることも可能。
　　　　　　自身の放つ空間断裂攻撃を反射されてもシャットアウトすることができる。
　　　　　　攻撃の瞬間だけは一時的に解除される。
【素早さ】
・銃弾視認が可能な動体視力を持つ合成人間でも捉えられない速度で加速する相手に余裕で対応可。
・背後の至近距離から事前には発射のタイミングが一切不明な状態で頭部をライフルを撃たれても
　発射タイミングや弾道が手に取るように分かり、わざと頬に掠らせる余裕がある。
・自身の放った超音速の空間断裂攻撃を（ホテルの室内で窓から入ってきた相手に対して
　面と向かって会話しながら放ったので5m前後か）反射されても即座にそれを防御できる。
・直線（直角）のみだが超音速飛行可。移動中は切り取った空間内なので摩擦・衝撃等の外界の影響は届かない。
・警官による銃撃の掃射を捌いたり、自分の放つ不可視の超音速空間断裂を攻撃の軌道を読んで
　その攻撃の隙に完全に死角を突いて攻撃できる相手の斬撃でも皮膚スレスレで髪を数本切るのが
　限界な程全く隙の無い動き。
946 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 03:41:00 ID:/zbR3kpN: 【特殊能力】空間のヒビを視認し、それを弄ることで様々な空間操作が可能。
　　　　　（能力が完成すれば「ザ・スライダー」となるらしい）
神経分断：射程5m。対象の人間の神経を空間的に分断し相手の体の自由を奪う。
　　　　　　発動も解除も任意。指を振ることで好きな体勢に相手の身体を操ることも可能。
物質転移：牢屋ごしに囚人の脳の血管の一部を切り取り、自分の指の間に移動させた。（囚人は死亡）
　　　　　数ｍ距離から、瞬時に相当な実戦を潜り抜けた兵士の
　　　　　ホルスターから銃を奪い、自分の足元に落としてそれを踏みつけた。
空間の裂け目を操作：ダイアモンズ（裏組織）の集会場にいる全員（数十人位か？）から弾が尽きるまで
　　　　　延々と銃撃を掃射を続けられても、その全ての銃弾は自分の周りの空間の裂け目に
　　　　　引っかかって空中で完全に停止していた。
　　　　　その状態から、指を振ることで空間の裂け目を元に戻すと同時に空間に捩れを生じさせ
　　　　　静止している銃弾を全て元来た方向へ逆行させた。　
【長所】超音速対応と空間断裂による攻撃と防御。
【短所】射程が5mと短い。攻撃の瞬間は空間防御が無いので若干の隙が生じる。

【戦法】超音速で突撃して削り取り→触れて粉微塵→空間断裂
947 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 03:41:15 ID:OecDu/9N: >>937
FFは黒獅子なら運命で迎撃できるんじゃ？
948 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 03:43:50 ID:/zbR3kpN: >>942
どの辺の話か言ってくれれば確認するが、ちょっと記憶に無いな･･･
一度負けたイナズマ相手以外には焦ってる様子は見受けられないが。
949 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 03:45:40 ID:/zbR3kpN: >>947
最初から運命で迎撃するつもりならともかく動き出すのはＦＦが速いから
一回言詞加速砲撃ってからじゃ運命で迎撃するの間に合わんだろう。
950 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 03:46:03 ID:wBaPGOsG: >>947
初手が言詞塔砲だから運命抜く前にやられるんじゃないか？
951 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 03:48:58 ID:hfrNCyof: >>948
ビートの4巻１５８P。イナズマの攻撃がおもっきし背中掠ってる。
そもそも描写が無いことは証明としちゃ弱いぞ。常時発動を示唆する文が無いと断言できん。
952 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 03:49:30 ID:ANj3ju9q: >948
立ち読みだし、>942でもないがイナズマに
攻撃された時背後から攻撃かすりそうになってなかったっけ？
953 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 03:52:37 ID:/zbR3kpN: >>951
イナズマの攻撃はエンブリオの時より明らかに進化してないか？
単純に「死角」を切るとかそういう次元じゃなくなってる。
954 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 04:03:27 ID:WFFfkjED: >>953
進化はしてんだろうがまさか空間切れる訳でもないだろうよ。
それならまず空間防御を突破されたことに驚くだろうし。
それに4巻298Pでモータルジムの暴走を能力を発動させて防御させてる描写が明記されてる。
955 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 04:09:00 ID:4DEqBZzx: >>939
精神体になる前なら大きな校舎を半壊させたり、数十名で戦闘できる広場の奥まで届いたりしてるけど
確か精神体になった後は黒魔術使ってないからなぁ・・・
出来ない理由はまったくないんだが、ルール的にはどうなんだろ。
あと、黒魔術使用可能なら光速で転移する疑似球電もテンプレに入れたほうがいいんじゃないかと。

ＦＦの空間断絶は、イナズマとの戦闘中においては少なくとも常時発動してるんだから
戦闘準備って事で発動してていいんじゃないかと思っている。
956 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 04:19:19 ID:K+L6rqW/: 任意行動は戦闘開始後。
957 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 04:19:24 ID:/zbR3kpN: >>954
確かになぁ。
でもモータルジムの暴走の時は混乱してて力の制御ができなくて
ついやっちゃった的な感じだから例外っぽいような。
958 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 04:31:26 ID:Tx9OSusn: >>940
その場から動かずに主砲副砲をくらいまくれば負けるだろうけど。
ジウスも動かずに良い的になってるだけじゃないと思うんだが。
ジウスは最低でも４，５ｋｍを一瞬で走破出来るんだから。
９０分耐えられるんじゃないの？

>>955
光速で転移する疑似球電を回避した奴いたよな。
ギャグキャラだけど。
そう言えば、姿が変わったら前使っていた攻撃が出来なくなるんじゃなかったっけ？
カグヅチが良い例だな。
959 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 04:33:50 ID:4DEqBZzx: >>956
上で例に挙げたグレン・アザレイとか亜竜とかベヘモスとか。
少し違うけどシン・マシンキャラの瞬動とかＷＢキャラの身体制御も任意で発動してる能力だと思うんだけど。
960 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 04:36:37 ID:Tx9OSusn: ベヘモスって虚弦斥力場展開して無いと自重に耐えきれずに負けるんだよね。
雪風が最初から超音速で飛んでないと、勝手に墜落負けになるのと同じで。
961 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 04:38:26 ID:Tx9OSusn: 次スレ立ててきます。
ＯＫ？
962 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 04:40:03 ID:wBaPGOsG: >>958
初手の主砲の攻撃範囲が10Kmなわけだが。
再生中に動けるわけでもない見たいだし厳しくないか？
ジウスって「防御力的が堅い」じゃなくて「生命力が強い」んだとおもうし。
963 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 04:49:11 ID:Tx9OSusn: >>962
なるほど。確かにボロボロ状態から動ける記述は無いな。
主砲、副砲を炎で若干の相殺とか出来るかねぇ？
出来なきゃ、レヴァイアサンとはキツイな。
964 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 04:53:56 ID:wBaPGOsG: >>963
炎の噴く速度と面積次第だけど、
エネルギー同士の相殺はないんじゃないかなぁ。
副砲はわりと無体な量があるし。
965 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 04:54:30 ID:Tx9OSusn: http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1146858038/l50
ライトノベル最強ランキング決定戦スレvol.13

立ててきましたよ奥さん。
色々と穴があるかもしれないけど。
966 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 04:57:16 ID:Tx9OSusn: >>964
テンプレには一瞬で十数ｋｍ、面積は直径１ｋｍぐらいらしい。
レヴァイアサンの副砲って単一目標に全て向けて砲撃って出来るの？
割りと無差別砲撃だと思ったが。
967 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 05:07:04 ID:wBaPGOsG: >>966
流石に全部は無理だけどどこか一面についてる副砲なら可能じゃ無いかな？
最低2発向けれれば炎相殺できたとしてももう片方は当たるわけだし。
あと、流石に主砲の相殺は無理だと思う。
968 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 05:08:32 ID:4DEqBZzx: ついでにケツァルコアトル／テスカトリポカ考察。
攻防から超光速前後で考察。精神防御なし、蛇化は変身から攻撃までに1秒程度かかることにした。

×デゥグラディグドゥ　ダークスター負け。
○ガ　こちらは不思議攻撃だからプラズマ生命体にも攻撃可能か。
○？ＴＡ－２９　統一場粒子兵器ザッパーは時間かかるんだよね？それならこちらの攻撃が先。
×ソードブレイカー　リープレールガン負け。
×ミリィ　攻撃力不足。蛇化後が時間切れ後にサイクロトロンで負け。
×デモンベイン　輝くトラヘゾペドロン負け。
○大首領Ｘ　攻撃される前に吹き飛ばして勝ち。
×ゼゴウ　瞬間移動から斬られて負けか。
○カグヅチ　惑星破壊されても平気。その間に攻撃して勝ち。
×ハイリガー　言詞銃負け。
×ヴァシュマール　エルミュート負け。
○リベルレギス　輝くトラぺゾへドロン以外は効かない。輝くトラぺゾへドロン詠唱中に攻撃して勝ち。
×カストロフ　肉体が人間なら憑依されて負けか。
×？秋せつら　肉体が人間なら内部破壊や死人使いで負けか？
×六嶺美登里　停止負け。
○∀ガンダム　相手の攻撃は効かない。蛇化後の体当たりは超光速なので勝ち。
○竜堂三兄弟　普通に勝ち。
×ラーゼフォン　調律負け。
×クトゥルー　視線負け。
×？巫皇　肉体が人間なら気で負けか?
○ジウス～黒沢　普通に攻撃して勝ち。

∀ガンダムの上かな。精神攻撃や防御無視攻撃が多いので負けが多い。
969 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 05:08:54 ID:Tx9OSusn: ふむ、となると
レヴァイアサン＞ジウス、か。

グレンって障壁を全方位に死角なく配置ってＯＫなの？
970 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 05:16:38 ID:Tx9OSusn: 後、Qの投射体の大きさと転送トンネルの大きさってどれぐらい？
971 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 06:27:23 ID:/2YclxAi: 投射体は航空円盤の改造型と言われているから十メートル前後だと思う。
転送トンネルは、旋回している投射体（1機）の半径によるのでたぶん最大２０キロくらいまで任意に調整できるとは思うが、
とりあえず自分の数倍の大きさはありそう。
展開しながらも攻撃可能で、戦闘中ずっと開けていることも出来る模様。
投射体自体も防御範囲に包まれる。
972 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 06:41:25 ID:/2YclxAi: しかしまとめを見てみると、このスレの上位では防御力はあんまり役に立たんな。
973 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 07:36:22 ID:+d1ITLLy: >>955 >>958
精神士になった直後に女神相手に黒魔術と思しき物を使ってるから大丈夫と判断した。
何らかの黒魔術が使えるなら多分他も使えると判断。

擬似球電は範囲がないし、自壊連鎖が効かなかったら
擬似球電も効かなさそうだから意味ないと判断した。

今考えれば戦法に姿の見えない状態で参戦と書くの忘れていたな。
ここに参戦させるときは書いておこう。
974 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 08:34:57 ID:uXKw/3PR: ルーファセルミィ戦法追加
【戦法】機械なら圧力を掛ける、圧力で死ななかったら太陽爆破
　　　　その他なら魂消し飛ばし
　　　　効かなかったら、もう一つの手段と精神操作を順番に試す

>>797
戦闘機の防御力・機体程度の隕石でも食らえば破壊される

精神検査はそのままの意味、一族がルーファの感情を動かない様にして、それが効いているかどうか常時（？定期的に）魂を検査してた

それにルーファはかかった振りをして、検査もその都度効いてる振りをして誤魔化していた
975 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 08:59:03 ID:TNAvB+Rw: >>972
そうでもない、ただそういうキャラは攻撃に難があるだけだ
976 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 10:46:04 ID:OWV0d091: >>940
再生が弱い暴走前だと侵入されてノアが潰され、
再生が強い暴走後だと崩壊カウントダウンが入る。

最大で主砲の二倍の出力で攻撃出来るが速度に難ありだしな、ノア。
全竜以上の速度の武神・機竜が常に一体ついてるからギリギリ侵入程度の奴には勝てるが。

……ちょっと試しに作ってみるか。
977 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 10:52:09 ID:4DEqBZzx: >>973
以下精神士になった直後の描写。

　光が視界を灼く。始祖魔術師が、再び魔術文字で女神を攻撃したのだろう。先刻と同じ光だった。
その光の中に、白い人影が、吸い込まれていくのを――見たような気がした。
　立て続けに光が――直前に閃いた光が消える前に次の光が瞬くという形で、連続して爆発する。
光だけではなく熱風が吹き寄せてくる。

これだけだと黒魔術って判断できなくない?
978 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 11:15:10 ID:IqP2mlKW: 時間制限持ちってちょこっと上がらないだろうか？

基本的に寿命待ちの戦法はとると負けになるから
例えば防御低い強再生持ちをバラバラにし続けて行動不能したり
サイズ、力に差があって押さえられれば

稼働時間の少ないプルートゥ、寿命90分のレヴァイアサン、昼夜に左右される吸血鬼やミカル
でも勝ちがとれないだろうか？

まあ分けは断然少ないからわずかだろうが
979 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 11:18:21 ID:/zbR3kpN: >>978
相手が制限時間持ちかどうか事前情報無しで分からないから常に全力で戦ってる。
サイズ、力に差があって押さえられる場合は今現在でも普通に勝ちになってるはず。
980 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 11:27:54 ID:+d1ITLLy: >>977
オーリオウルの次の魔術はどう考えてもアザリーが出したものだし、
光が出るようなものはどう考えても黒魔術だろ。
光が出るような白魔術なんてあったか？
981 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 11:31:37 ID:o4Dn71Zg: 短編で精神士が使ってたのは黒魔術と大差ないような攻撃魔術だったな
982 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 11:43:07 ID:+d1ITLLy: >>981
あれはダミアンがヘルパートやロッテがしたような力があると思わせる白魔術だろ。
実際に光やらなんやら派手な効果はないわけだし、
983 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 11:51:58 ID:tTYRCQ8+: >>957
ついやったのは自身の力の暴走であって別に防御自体は普段から反応防御だろうよ
むしろ炎の中って言う状況のほうが特殊だろ。
さっき確認したらエンブリオでも正樹にぶん殴られてたぞ。
いちいち未知の能力だからです。とっさにびっくりしたからです。舐めてたからですで例外処理を認めてたらきりが無いぞ。
炎の中はどっちかというと高速移動時みたいに断続的に自分の周りに空間断裂を起こしてるって考えたほうが自然だと思うけど。しかも何か攻撃を防いだわけでもないし
まさか断裂がｆｆの移動にあわせて空間ごと勝手についてくるわけじゃないだろ。
984 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 12:04:58 ID:/zbR3kpN: >>983
じゃあ、攻防の切り替えは任意なんで効果は断続的ってことで修正。
使い続けてる時もあれば攻撃ばっかに集中してる時や普段は無防備と。

空間の断絶：空間を切り裂く能力で、自身の周囲（恐らく1m内）の空間を切り取り
　　　　　　外界から攻撃を完全に遮断する。これを張ったままの普通に行動可能。
ただし攻撃と同時展開はできず攻撃と防御の切り替えは任意なので効果は断続的。
雨の日は雨粒が周囲で突然途切れ、煙や火も同様で特に操作するでもなく普通に歩く。
　　　　　　核兵器すら無力。振動も、光も、熱も、粒子も、エネルギーも、波も、電磁波も、
　　　　　　放射線も、自身が望んだもの選択したもの以外は一切届かない。
　　　　　　逆に触れた物質（銃弾など）を削り取り消失させることも可能。
　　　　　　自身の放つ空間断裂攻撃を反射されてもシャットアウトすることができる。
985 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 13:03:03 ID:o4Dn71Zg: >>982
光ったり炎の渦だったりするぞ。
実際に周辺を破壊もしてるし黒魔術の光熱波で押し返したりもしてるから物理的な攻撃だと思う。
986 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 15:37:04 ID:+d1ITLLy: >>985
場所を相互に勘違いしているなｗ
何巻の何ページ？
987 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 16:42:28 ID:24YqFfzg: >>893
普通に谷形成クラスでよかったな。

>>895
そうなると、反応は祐一の身体能力制御による×６０倍への反応以外に描写あったっけか？
それと補足㌧クス
988 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 19:24:37 ID:o4Dn71Zg: >>986
無謀編の一巻の奴だよｗ
989 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 20:52:20 ID:Nvk/+3rw: 埋めネタないかい？
990 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 21:12:41 ID:OgbX4nZ2: 出してほしいキャラを上げて見よう。
991 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 21:20:14 ID:/zbR3kpN: キノの旅からキノ
悪魔のミカタから誰か3人
992 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 21:29:40 ID:Ui2j7h18: そういやケイオスヘキサ三部作（ブラックロッドシリーズ）からはまだ誰も出てないんだっけ
出すならアーヴィング・ナイトウォーカー　スレイマン　ハックルボーン神父の3人かな？
993 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 21:40:31 ID:24YqFfzg: 狂乱家族日記。
精神体いるわ殺戮ロボいるわだけど、テンプレ化するのが非常に面倒
994 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 21:44:36 ID:EvE0ja46: スニーカー文庫、シャンクシリーズのブリアン
995 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 21:48:07 ID:+d1ITLLy: >>988
あれね。
あれは初期だったから設定がしっかり固まってなかった為か、
肉体を乗っ取った白魔術士だからじゃね？

最後まで普通に白魔術であんなことができる設定だったら
ダミアンがオーフェンに対して使ってただろ。
996 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 21:57:14 ID:WFFfkjED: なんかキノは昔居た気がするんだがな。
なんでいなくなったんだっけ？前身のスレだったかね
997 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 22:03:05 ID:IqP2mlKW: ロードス島伝説の古竜とナシェル、魔神
フォーチュンクエストのバジリクス
ストレイト・ジャケットのだれか
998 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 22:03:31 ID:/zbR3kpN: キノは昔のスレにいたけどあれじゃテンプレ不備だから除外って感じだったかな。

銃姫のセドリック
暴走時に巨大な黒い太陽を落として都市を一瞬で灰に変えるとかマジ凄い。
ただその時セドリックは強力な結界張られた教会の中だったから
素で耐えられる防御持ってる保証がないから今の描写だけだと自爆になってしまう・・・
999 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 22:13:08 ID:IqP2mlKW: 建物と一緒に参戦はだめだったっけ？
1000 名前：イラストに騙された名無しさん ：2006/05/06(土) 22:15:58 ID:/zbR3kpN: 拠点ルールにあるように、移動要塞とかみたいなの以外は無理っす。
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